Encuesta sobre marcas

malc__com dijo:

La verdad que la estrategia comercial de de Massi es rara, porqué siendo una marca de aquí, la venden en pocas tiendas, y por lo visto es una marca muy común en Francia, y de hecho su equipo de Copa del Mundo es francés, y la mayoría de sus ciclistas lo suelen ser. Aquí en general, por la calle, solo se suelen ver bicis de su gama baja, y componentes, que seguramente se la marca con más variedad de componentes para la bici, tienen de todo. Por otro lado, su nueva Massi Aire es preciosa, y en directo gana aún más, pero al verdad es que en el monte de ven pocas.



Es diferente, aparte son todo marcas del mismo grupo, que van dirigidas en general a público distinto, aparte de no hay ningún Cupra con el motor y la tecnología del RSQ8 o del Cayenne Turbo, mientras que si que hay una MMR Kenta con las mismas suspensiones, grupo y peso similar a la S-Works Epic. Incluso en estas marcas, en su gama baja, tienes, por ejemplo, un Formentor que comparte muchísimos elementos con un Audi Q2, y que a igualdad de precio, te ofrece más cosas, y incluso un interior con una sensación de más calidad, eso si, no tiene los 4 aros delante. Y ojo, que seguramente el Q2 tendrá algunas cosas por encima del Cupra, porqué al final estaas marcas también siempre se guardan cosas.

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Bueno... Lo que igual no sabes es que esas piezas de comparten las mismas marcas del grupo, las que tienen mejor calidad, mejor tolerancia, etc.. se las llevan las marcas de arriba. El resto, lógicamente, cumple con el estándar.
Pero vamos que nos hemos ido por las ramas con los coches, culpa mía 🤣🤣.
Lo que quería decir es que para mí, una megamo, una cube, y otras muchas marcas, incluso Orbea nunca serán alta gama. Tampoco una spec o trek de precio medio, lógicamente.

soy bastante novel , leo mucho Y me llamo la atencion la inversion que hace specilized en todo el mundo . Te compras un modelo de la marca de alta gama a los 6 meces te cambia 2 calcos lo larga como nuevo modelo y la tuya con 6 meces ya es vieja, opinion personal . Me gusta mucho cannondale tengo 3 ,tambiem una giant y como les dije una specialized son todas excelentes calidad despues es custion de gustos y presupuestos . Pienso que las bicicletas estan todas sobrevaludas post pandemia , no puede valer una bicicleta en muchos casos mas que un auto.

walterjujuy dijo:

soy bastante novel , leo mucho Y me llamo la atencion la inversion que hace specilized en todo el mundo . Te compras un modelo de la marca de alta gama a los 6 meces te cambia 2 calcos lo larga como nuevo modelo y la tuya con 6 meces ya es vieja, opinion personal . Me gusta mucho cannondale tengo 3 ,tambiem una giant y como les dije una specialized son todas excelentes calidad despues es custion de gustos y presupuestos . Pienso que las bicicletas estan todas sobrevaludas post pandemia , no puede valer una bicicleta en muchos casos mas que un auto.

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Eso lo hacen todas las marcas.

saso690 dijo:

Eso lo hacen todas las marcas.

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Espicialezed mas que todas , todos los nuevos usuarios de alto poder adquisitvo la compran da estatus una bicicleta de elite al menos es asi en argentina.

walterjujuy dijo:

Espicialezed mas que todas , todos los nuevos usuarios de alto poder adquisitvo la compran da estatus una bicicleta de elite al menos es asi en argentina.

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Todas las marcas que has nombrado sacan bici anualmente. En 2-3 años solo cambian el color e incluso algún componente. Sobre los 3-4 años cambian el modelo.
Pocas marcas hay que no hagan esto.
No se cómo es en Argentina pero suelen hacerlo a nivel internacional, así que si aquí es así, en Argentina entiendo que también.

Sólo hay dos fábricas que fabrican sus propios cuadrados todo lo demás es open mod

Titan mtb dijo:

Sólo hay dos fábricas que fabrican sus propios cuadrados todo lo demás es open mod

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Eso no es así....

saso690 dijo:

Eso no es así....

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Cuantas hay que fabrican sus propios cuadros, giant y Mérida, y no tan conocida KTM, Orbea es España y Asia

saso690 dijo:

Todas las marcas que has nombrado sacan bici anualmente. En 2-3 años solo cambian el color e incluso algún componente. Sobre los 3-4 años cambian el modelo.
Pocas marcas hay que no hagan esto.
No se cómo es en Argentina pero suelen hacerlo a nivel internacional, así que si aquí es así, en Argentina entiendo que también.

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Creo que el compañero se refería a como es ese consumidor final en Argentina...no al comportamiento de las marcas. En cuanto a las marcas tienes razón tú. Funciona como dices a nivel mundial y así mismo repercute en cada país, cada uno con sus variables.

saso690 dijo:

Bueno... Lo que igual no sabes es que esas piezas de comparten las mismas marcas del grupo, las que tienen mejor calidad, mejor tolerancia, etc.. se las llevan las marcas de arriba. El resto, lógicamente, cumple con el estándar.
Pero vamos que nos hemos ido por las ramas con los coches, culpa mía 🤣🤣.
Lo que quería decir es que para mí, una megamo, una cube, y otras muchas marcas, incluso Orbea nunca serán alta gama. Tampoco una spec o trek de precio medio, lógicamente.

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No lo se, porqué no es así. Que hace 20 o 30 años lo fuese, no te digo que no, pero en el modelo industrial actual del grupo VAG, y de la mayoría de grupos industriales, no tienen ningún sentido, ya que sus fábricas son globales y fabrican coches y piezas para todas las marcas del grupo, y cuando tu compras un coche y generan el proyecto, ya tienen todas las piezas que va a llevar asignadas, antes de que se fabriquen, y si luego una de ellas no cumple los standares, la tiran o la reciclan, no la pasan a otra marca.
Una plataforma MQB-A1 de un Golf, es la misma que la de un A3 y de un Leon, adaptada a su longitud de vías, igual que un motor EA888-CJXC es el mismo el que lleva el Golf, el Leon o el Audi TT. Otra cosa son las piezas "diferentes" donde cada marca suele usar sus propios componentes, como suspensiones, frenos, tanto a nivel de componentes como de setting. También los interiores, de los modelos de gama alta, de las marcas de gama alta, que son un poco su representación para no perder ese "status", pero cada vez hay menos diferencias entre el resto de modelos. Las marcas "premium" en muchos casos, están viviendo de rentas pasadas, y de una parte de su gama, que si es realmente premium. El resto de su gama, no se diferencia tanto de los generalistas como se diferenciaba hace unos años.

La bici para mi es muy diferente, ¿La Rockrider con la que Samara Maxwell se llevó la general de la copa del mundo no te parece gama alta?¿La BH con la que Valero ganó una medalla olímpica tampoco?

Titan mtb dijo:

Cuantas hay que fabrican sus propios cuadros, giant y Mérida, y no tan conocida KTM, Orbea es España y Asia

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Todas las de carbono se fabrican en Asia, pero no todas son Open Mould, las marcas hacen sus diseños y sus moldes, y la fábrica se lo fabrica. Otras si compran diseños Open Mould de la propia fabrica, y le ponen sus pegatinas, pero son modelos de trabajo distinto.

walterjujuy dijo:

Espicialezed mas que todas , todos los nuevos usuarios de alto poder adquisitvo la compran da estatus una bicicleta de elite al menos es asi en argentina.

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Como te han dicho, TODAS o casi TODAS las marcas, cada año cambian colores, pegatinas, y poco más, y te dicen "nuevo modelo 2027" y ya lo siguiente depende de ti, si "necesitas" tener el modelo nuevo, pues lo cambias, y si no lo necesitas, pues no. Otra cosa es que el usuario "standard" de Specialized igual sea un poco más snob que el del resto de las marcas, y necesite cambiar, pero al final, todas hacen lo mismo. Luego ya si cada 3, 4 o 5 años si cambian la bici de verdad, aunque creo que la Epic 8 y la WC "solo" han durado año y medio.

malc__com dijo:

No lo se, porqué no es así. Que hace 20 o 30 años lo fuese, no te digo que no, pero en el modelo industrial actual del grupo VAG, y de la mayoría de grupos industriales, no tienen ningún sentido, ya que sus fábricas son globales y fabrican coches y piezas para todas las marcas del grupo, y cuando tu compras un coche y generan el proyecto, ya tienen todas las piezas que va a llevar asignadas, antes de que se fabriquen, y si luego una de ellas no cumple los standares, la tiran o la reciclan, no la pasan a otra marca.
Una plataforma MQB-A1 de un Golf, es la misma que la de un A3 y de un Leon, adaptada a su longitud de vías, igual que un motor EA888-CJXC es el mismo el que lleva el Golf, el Leon o el Audi TT. Otra cosa son las piezas "diferentes" donde cada marca suele usar sus propios componentes, como suspensiones, frenos, tanto a nivel de componentes como de setting. También los interiores, de los modelos de gama alta, de las marcas de gama alta, que son un poco su representación para no perder ese "status", pero cada vez hay menos diferencias entre el resto de modelos. Las marcas "premium" en muchos casos, están viviendo de rentas pasadas, y de una parte de su gama, que si es realmente premium. El resto de su gama, no se diferencia tanto de los generalistas como se diferenciaba hace unos años.

La bici para mi es muy diferente, ¿La Rockrider con la que Samara Maxwell se llevó la general de la copa del mundo no te parece gama alta?¿La BH con la que Valero ganó una medalla olímpica tampoco?

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Pues la verdad que si, que puede ser que esté hablando de lo que pasaba hace 14 años. Hoy en día no lo sé por qué ya no trabajo en ello.
Así que no puedo poner la mano en el fuego.

No, para mí esa BH y esa rockrider no son alta gama. Serán la gama más alta dentro de esos modelos en concreto pero gama alta de bicis en general no. No lo son.
Pero vamos que es mi percepción de lo que es una gama alta.

Titan mtb dijo:

Cuantas hay que fabrican sus propios cuadros, giant y Mérida, y no tan conocida KTM, Orbea es España y Asia

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Una cosa es que haya 2-3-4 fábricas en el mundo y las marcas tiran de esas fábricas y otras que sean open mould.
Pero hay dos grandes diferencias. Hay marcas que diseñan ellos sus cuadros, diseñan todo, geométria, materiales.. etc.. y después se lo mandan fabricar a estás fábricas con sus diseños y sus estándares de calidad, además del resto de cosas.
Después está el open mould que son moldes que han quedado libres sin patente, vamos a llamarlos "genéricos" y aquí se pueden aprovechar marcas para comprarlos ponerle su pegatina y montar la bici. Desde luego no han invertido nada de tiempo en el diseño ni en nada. Van a la fabrica y le dicen, quiero 10.000 de estos y listo.

En mi opinión el sector ciclista es el que más componente subjetivo/marketing tiene, ya que los productos, como tales, físicamente, son extremadamente parejos. Mientras en motocilclismo es fácil ver que un año las Honda van como cohetes, y al año siguiente son las Ducati, o en automovilismo vemos años de dominio de unas escuderías y años de otras, en CICLISMO profesional jamás he oído comentarios del tipo "este año las Canyon van un paso por delante del resto", o "las Cannondale subían los puertos del Giro claramente mejor que las otras" (todo esto no son más que ejemplos, claro). En pocas palabras: en el deporte de la bicicleta (aficionado o profesional): 99,9 % de importancia para el indio, 0,1 % para el caballo.