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Problemas con la Scalpel

malc__com

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Sí es la Sid de 120mm tendrás que bajar la presión y el rebote ponerlo también muy lento si quieres que vaya más fina desde el inicio del recorrido. Es una horquilla muy dura. Con 75kg con equipación etc , con 68 psi me sobran casi 20 mm .

Ya contarás lo del token si te funciona, aunque me pareció leer que con eso se hace más progresiva pero aún más dura en el inicio.

Lo del token es al contrario, la hace más progresiva, más sensible al inicio y más dura en la parte final. En tu caso, si la notas sensible, y te sobran 20mm, pues no los necesitas. Yo primero voy a probar de bajar un poco la presión, ya que almenos hoy, no he aprovechado todo el recorrido, aunque tampoco he bajado por sitios muy complicados.
En las otras bicis con barras de 32 llevo 1 token en todas. Me pasaba en la Chisel con la Reba, que si ponia más aire, se ponía dura como noto la SID 35 ahora, y si bajaba la presión, hacía topes con facilidad. Al poner un token lo solucioné, y se volvió mas sensible al principio y más dura abajo, por lo que ya no hacía tantos topes como sin el token. Luego al comprar la Alma, configuré igual la SID SL 32, misma presión, mismo rebote y el token, y me la sentí mía des del principio, pero entiendo que esta al ser de más recorrido y barras más gordas, es distinta.
 

Joly

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Lo del token es al contrario, la hace más progresiva, más sensible al inicio y más dura en la parte final. En tu caso, si la notas sensible, y te sobran 20mm, pues no los necesitas. Yo primero voy a probar de bajar un poco la presión, ya que almenos hoy, no he aprovechado todo el recorrido, aunque tampoco he bajado por sitios muy complicados.
En las otras bicis con barras de 32 llevo 1 token en todas. Me pasaba en la Chisel con la Reba, que si ponia más aire, se ponía dura como noto la SID 35 ahora, y si bajaba la presión, hacía topes con facilidad. Al poner un token lo solucioné, y se volvió mas sensible al principio y más dura abajo, por lo que ya no hacía tantos topes como sin el token. Luego al comprar la Alma, configuré igual la SID SL 32, misma presión, mismo rebote y el token, y me la sentí mía des del principio, pero entiendo que esta al ser de más recorrido y barras más gordas, es distinta.
Al contrario, aún la noto muy dura al principio. Voy a bajar presión a 60 como me ha dicho un colega de aquí y rebote en -4 o -3, que pesa lo mismo que yo y se ha tirado un mes para dejarla más o menos fina, aunque él venía de Fox y me ha comentado que esa suavidad no la consigue con este modelo de 120mm.

Son así de duras parece ser. Y eso que llevo el cartucho nuevo, que algo mejoró, pero aún así es dura de cojones al principio
 

malc__com

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Al contrario, aún la noto muy dura al principio. Voy a bajar presión a 60 como me ha dicho un colega de aquí y rebote en -4 o -3, que pesa lo mismo que yo y se ha tirado un mes para dejarla más o menos fina, aunque él venía de Fox y me ha comentado que esa suavidad no la consigue con este modelo de 120mm.

Son así de duras parece ser. Y eso que llevo el cartucho nuevo, que algo mejoró, pero aún así es dura de cojones al principio

Si va dura y te sobra recorrido, de momento es aire, hay que quitar aire. Si llega un momento que se te hunde demasiado, pero sigue siendo dura arriba, entonces toca poner token. Las Fox vienen de serie con tokens puestos, y al ponerlos en la Rosckshox acercas el comportamiento a la Fox, aunque al final cada una tiene su caracter.

Por otro lado, hoy que ya funcionaba, he estado usando el bloqueo ¿quien inventó el bloqueo de puño? es horrible!!! con lo bien que va el Onloc de palanquitas. ¿teóricamente el de palanquitas es obsoleto y el actual de RS es el de puño no? ¿a quien se le ocurríó ¿lo hacen para que te compres el Flight Attendant? ¿suerte que me he comprado el Onloc y lo voy a cambiar.

Siuguiendo con la bici, los frenos son lo más flojo, lleva MT501 y discos RT10 (los más bajos de gama de Shimano en centerlock) y aunque la verdad que me han sorprendido positivamente al principio, supongo que por ser todo nuevo, luego cuando he ido encadenando bajadas, si he notado una bajada de rendimiento, supongo que por calentamiento del disco, pero en general bastante bien, aunque bueno, los sustituiré por XT y discos Galfer.
 

Joly

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Si va dura y te sobra recorrido, de momento es aire, hay que quitar aire. Si llega un momento que se te hunde demasiado, pero sigue siendo dura arriba, entonces toca poner token. Las Fox vienen de serie con tokens puestos, y al ponerlos en la Rosckshox acercas el comportamiento a la Fox, aunque al final cada una tiene su caracter.

Por otro lado, hoy que ya funcionaba, he estado usando el bloqueo ¿quien inventó el bloqueo de puño? es horrible!!! con lo bien que va el Onloc de palanquitas. ¿teóricamente el de palanquitas es obsoleto y el actual de RS es el de puño no? ¿a quien se le ocurríó ¿lo hacen para que te compres el Flight Attendant? ¿suerte que me he comprado el Onloc y lo voy a cambiar.

Siuguiendo con la bici, los frenos son lo más flojo, lleva MT501 y discos RT10 (los más bajos de gama de Shimano en centerlock) y aunque la verdad que me han sorprendido positivamente al principio, supongo que por ser todo nuevo, luego cuando he ido encadenando bajadas, si he notado una bajada de rendimiento, supongo que por calentamiento del disco, pero en general bastante bien, aunque bueno, los sustituiré por XT y discos Galfer.
El problema que teníamos aquí es que dígamos el primer tramo está muy duro , transmite mucho las pequeñas irregularidades. Luego de la mitad para arriba va mejor. Diría por las marcas de polvo, que son los primeros 30mm sin contar el SAG los que están muy duros.
 

malc__com

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Pues estaba mirando el manual de la bici y............

1745417120832.png

La verdad que ahora tengo miedo de ir en bici 😖
 

malc__com

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Pues sigo con problemas, la bici es la más baja de la gama y lleva algunos componentes flojillos, pero como ya a la Alma se lo había cambiado todo, pues estoy pasando piezas. Ahora han tocado las bielas, que las que lleva son flojillas, de hecho son unas biplato sin el plato pequeño que deben pesar un quintal, y le he montado las XT que llevaba en la Alma. Mi sorpresa ha sido que al poner la cadena, me roza por el lado interior de la cadena con la guia del guiacadenas.
C24_C24504U_Scalpel_Crb_4_SBK_D2.jpg


Viendo las características, la Alma tiene línea de cadena 52mm y la Scalepel 55mm y las bielas XT son unas shimano FC-M8100-1 con línea de cadena 52mm mientras que yo necesitaría las shimano FC-M8120-1 que son con línea 55m :( ¿poniendo un espaciador de 3mm en el pedalier o en el propio eje de la biela, se podría solucionar?¿o es una chapuza? creo que me tocará vender y comprar :(

Por otro lado, el cableado interno está super bien asegurado, pero en realidad me da miedo cambiar el latiguillo de freno, para cambiar los MT500 traseros por los frenos XT que llevaba en la Alma, lleva un sistema de guiado con unas abrazaderas que van con un tornillo con tuerca y doble tuerca, que van muy duros de aflojar, y da miedo romper algo, o simplemente que se caiga alguna tuerca y se quede suelta por dentro del cuadro, pero bueno, poco a poco tocará hacerlo, pero estoy muy liado y se me ha quedado la bici desmontada :(
 

Joly

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Pues sigo con problemas, la bici es la más baja de la gama y lleva algunos componentes flojillos, pero como ya a la Alma se lo había cambiado todo, pues estoy pasando piezas. Ahora han tocado las bielas, que las que lleva son flojillas, de hecho son unas biplato sin el plato pequeño que deben pesar un quintal, y le he montado las XT que llevaba en la Alma. Mi sorpresa ha sido que al poner la cadena, me roza por el lado interior de la cadena con la guia del guiacadenas.
C24_C24504U_Scalpel_Crb_4_SBK_D2.jpg


Viendo las características, la Alma tiene línea de cadena 52mm y la Scalepel 55mm y las bielas XT son unas shimano FC-M8100-1 con línea de cadena 52mm mientras que yo necesitaría las shimano FC-M8120-1 que son con línea 55m :( ¿poniendo un espaciador de 3mm en el pedalier o en el propio eje de la biela, se podría solucionar?¿o es una chapuza? creo que me tocará vender y comprar :(

Por otro lado, el cableado interno está super bien asegurado, pero en realidad me da miedo cambiar el latiguillo de freno, para cambiar los MT500 traseros por los frenos XT que llevaba en la Alma, lleva un sistema de guiado con unas abrazaderas que van con un tornillo con tuerca y doble tuerca, que van muy duros de aflojar, y da miedo romper algo, o simplemente que se caiga alguna tuerca y se quede suelta por dentro del cuadro, pero bueno, poco a poco tocará hacerlo, pero estoy muy liado y se me ha quedado la bici desmontada :(
Por aquí me quedo, que ando yo también detrás del cambio de bielas a 170mm.
 

malc__com

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Al final me he pillado unas bielas XT M8120 en bike-discount, que las tenían a 90€ supongo que me llegarán la semana que viene.

La bici se ha pasado más tiempo desmontada que montada, pero ya esta semana, bielas aparte, la he dejado como yo quería.

He cambiado:

Llantas Stan's Notubes --> DT Swiss
Cassette Deore --> SLX
Cadena Deore --> XT
Mando de cambio Deore --> XT
Frenos MT500 --> XT
Discos Shimano RT54 180/160 --> Galfer Wave 180/180
Sillín Prologo --> Ryet de carbono con parte de arriba en impresión 3D
Manillar y potencia de aluminio --> Manillar integrado RXL
Bloqueo Twislock de puño --> Bloqueo Onloc de palanquitas
Mando tija por abajo --> mando tija TranzX por arriba
Puños Rockshox --> Puños ESI FIT XC
Neumáticos --> De momento he dejado los que estaban montados en las DT Swiss, que son Rekon 2.40 delante con Rekon Race 2.35 detrás.

Bajé algo la presión de la horquilla, y con la bomba nueva, pude poner algo más en el amortiguador, y ha mejorado todo bastante. Ayer hice una ruta larga con todo lo que suelo hacer, subidas, bajadas, trialeras rápidas, trialeras técnicas, con mas y emenos pendiente, y todo ha mejorada. La bici flanea menos, y ya no toco con las bielas al suelo cada 2x3, y la horquilla va algo mejor, aunque sigue siendo dura en el primer tramo. El amortiugador va mejor para mi gusto, aunque viendo la gomita del SAG, no estoy aprovechando todo el recorrido, al contrario de la horquilla que si está prácticamente en el límite. Tengo que seguir jugando con las presiones para encontrar mi punto perfecto, estos días ya si estoy saliendo con la bomba de suspensiones. En la horquilla hoy le he puesto un token, a ver si mañana puedo salir a probarla.
 

Joly

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Al final me he pillado unas bielas XT M8120 en bike-discount, que las tenían a 90€ supongo que me llegarán la semana que viene.

La bici se ha pasado más tiempo desmontada que montada, pero ya esta semana, bielas aparte, la he dejado como yo quería.

He cambiado:

Llantas Stan's Notubes --> DT Swiss
Cassette Deore --> SLX
Cadena Deore --> XT
Mando de cambio Deore --> XT
Frenos MT500 --> XT
Discos Shimano RT54 180/160 --> Galfer Wave 180/180
Sillín Prologo --> Ryet de carbono con parte de arriba en impresión 3D
Manillar y potencia de aluminio --> Manillar integrado RXL
Bloqueo Twislock de puño --> Bloqueo Onloc de palanquitas
Mando tija por abajo --> mando tija TranzX por arriba
Puños Rockshox --> Puños ESI FIT XC
Neumáticos --> De momento he dejado los que estaban montados en las DT Swiss, que son Rekon 2.40 delante con Rekon Race 2.35 detrás.

Bajé algo la presión de la horquilla, y con la bomba nueva, pude poner algo más en el amortiguador, y ha mejorado todo bastante. Ayer hice una ruta larga con todo lo que suelo hacer, subidas, bajadas, trialeras rápidas, trialeras técnicas, con mas y emenos pendiente, y todo ha mejorada. La bici flanea menos, y ya no toco con las bielas al suelo cada 2x3, y la horquilla va algo mejor, aunque sigue siendo dura en el primer tramo. El amortiugador va mejor para mi gusto, aunque viendo la gomita del SAG, no estoy aprovechando todo el recorrido, al contrario de la horquilla que si está prácticamente en el límite. Tengo que seguir jugando con las presiones para encontrar mi punto perfecto, estos días ya si estoy saliendo con la bomba de suspensiones. En la horquilla hoy le he puesto un token, a ver si mañana puedo salir a probarla.
Tú llevabas bielas Shimano de origen, no? Que has te ido que cambiar para poner esas bielas?

Qué presión llevas en la Sid?
 

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No se qué plato llevan las XT, si el de serie o has comprado sin plato, pero mirate el Zrace de Aliexpress que es barato, no pesa nada y funciona a la perfección

Si, en la Alma ya llevaba bielas XT con el Zrace de 32, y de hecho tengo en casa un Zrace 32 a estrenar y un 34 con menos de 100kms. El tema es que las bielas M8100 de la Alma con línea de cadena 52 no me valen en la Scalpel con línea de cadena 55, y me he tenido que comprar las M8120 que son para línea de cadena 55, y que me han salido bastante baratas, supongo que porqué van con plato 30, y yo les montaré el Zrace de 32 dientes.

Tú llevabas bielas Shimano de origen, no? Que has te ido que cambiar para poner esas bielas?

Qué presión llevas en la Sid?

Aún no me han llegado ni he montado las nuevas. De serie va con Shimano FC-MT512-1 que entiendo que son para línea de cadena 55. Al intentar montar las Deore XT FC-M8100 que era para línea de cadena 52, me rozaba la cadena la guiacadenas, y entiendo que cuando me lleguen las XT, voy a poder montarlas sin tocar nada, solo quitar las de serie y montar las nuevas.

En cuanto a la presión de la SID, ayer le puse unos 95PSI con un token, hoy la he probado, y va ligeramente más fina que estos días, aunque sigue un poco dura par mi gusto. Con el token, se ha endurecido abajo, y ya no hago tope, hoy habiendo hecho trialeras, habré aprovechado unos 90mm de la horquilla, por lo que ahora con el token, puedo bajarle un poco más la presión, voy a probar a 80 o 85 y subirle un poco la velocidad del rebote, que se ha ralentizado. De atrás me gusta como se comporta ahora, aunque también estoy aprovechando solo 80 o 100mm como mucho, pero como vengo de una rígida, para mi ya es mucho. De momento voy a intentar dejar la horquilla perfecta, y luego vuelvo a intentar dejar el amortiguador a mi gusto, aunque en eso estoy más verde.
 

Joly

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Si, en la Alma ya llevaba bielas XT con el Zrace de 32, y de hecho tengo en casa un Zrace 32 a estrenar y un 34 con menos de 100kms. El tema es que las bielas M8100 de la Alma con línea de cadena 52 no me valen en la Scalpel con línea de cadena 55, y me he tenido que comprar las M8120 que son para línea de cadena 55, y que me han salido bastante baratas, supongo que porqué van con plato 30, y yo les montaré el Zrace de 32 dientes.



Aún no me han llegado ni he montado las nuevas. De serie va con Shimano FC-MT512-1 que entiendo que son para línea de cadena 55. Al intentar montar las Deore XT FC-M8100 que era para línea de cadena 52, me rozaba la cadena la guiacadenas, y entiendo que cuando me lleguen las XT, voy a poder montarlas sin tocar nada, solo quitar las de serie y montar las nuevas.

En cuanto a la presión de la SID, ayer le puse unos 95PSI con un token, hoy la he probado, y va ligeramente más fina que estos días, aunque sigue un poco dura par mi gusto. Con el token, se ha endurecido abajo, y ya no hago tope, hoy habiendo hecho trialeras, habré aprovechado unos 90mm de la horquilla, por lo que ahora con el token, puedo bajarle un poco más la presión, voy a probar a 80 o 85 y subirle un poco la velocidad del rebote, que se ha ralentizado. De atrás me gusta como se comporta ahora, aunque también estoy aprovechando solo 80 o 100mm como mucho, pero como vengo de una rígida, para mi ya es mucho. De momento voy a intentar dejar la horquilla perfecta, y luego vuelvo a intentar dejar el amortiguador a mi gusto, aunque en eso estoy más verde.
Yo he ajustado hoy la Sid de 120mm y he tenido que bajar a unos 58 psi para unos 75kg más la bici . En la última que hice más dura me faltó como 1 cm aún, y eso que que casi la reviento en un escalón.

MAñana la volveré a probar con el ajuste nuevo a ver qué tal .

Sí con el token de hace más dura al principio, entonces ya poco margen tengo para dejarla más blanda al inicio... Llevo ya el rebote creo que en 1 o 2, nada más .
 

Joly

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Pd: vale , tú llevabas ya eje de pedalier Shimano . Entonces 0 problemas.
 

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Yo he ajustado hoy la Sid de 120mm y he tenido que bajar a unos 58 psi para unos 75kg más la bici . En la última que hice más dura me faltó como 1 cm aún, y eso que que casi la reviento en un escalón.

MAñana la volveré a probar con el ajuste nuevo a ver qué tal .

Sí con el token de hace más dura al principio, entonces ya poco margen tengo para dejarla más blanda al inicio... Llevo ya el rebote creo que en 1 o 2, nada más .

Con el token se vuelve más dura al final, por lo que puedes bajar presión, sin hacer tope. Mi problema es que iba dura al principio, pero en trialeras me hacía tope. Ahora voy a poder bajar más la presión. Yo estoy en 90 y muchos kilos.
En tu caso si te quedas lejos del tope, de momento no hace falta token, solo baja un poco más la presión.
 

malc__com

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Pues ayer no pude probar la bici por la lluvia, y hoy si he salido un rato antes de que volviese a llover, y la verdad que ya con el token, los 85PSI y habiendo subido 2 puntos el rebote, ya la horquilla va mucho más a mi gusto, unido a que he estado resfriado, y hoy ha sido el primer día donde me he visto bien de piernas, la verdad que ha sido la primera vez con la bici nueva uqe me he divertido de verdad.
El domingo tengo carrera, y no voy a tocar más la bici, ya que es mi primera carrera con esta bici. A partir del lunes la sigo trasteando.
 

malc__com

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Pues ayer me llegaron las bielas Shimano XT FC-M8120 de Bike-Diskount. Son OEM, y me llegaron sin caja Shimano, en una caja marron standard, y dentro estaban las bielas, el tornillo de plástico de ajuste, 2 aros de plástico que parecen espaciadores, y un papel donde te pone "precauciones a tener" y con un QR que te lleva a su teórico manual, que es un manual genérico de bielas donde ni te enseña como montarlas.
Desmonté las bielas de serie de la bici, y no llevaban ningún espaciador, y monte las nuevas tal cual sin espaciadores, y sigue tocando el plato al guiacadenas, y por el otro lado, sobra un montón de eje. No las acabé de montar porqué me tenía que ir, lo haré hoy. Entiendo que tengo que poner esos 2 espaciadores, entiendo que uno por cada lado para que queden las bielas centradas ¿es así? Por lo que veo, la única diferencia entre las 8100 y 8120 es que el eje es más largo en las 120.
Estos son los espaciadores que me van con las bielas:
1746688659246.jpg

Las bielas de serie no llevan ningún espaciador, y entiendo que es porqué son unas bielas biplato, con solo el plato grande, y como este no está centrado, pues debe coincidir con esos 55mm que tiene la bici de línea de cadena, en contraposición a las standard monoplato,q que deben ser todas para línea 52mm.

1746688659199.jpg
 

Xc man

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Pues ayer me llegaron las bielas Shimano XT FC-M8120 de Bike-Diskount. Son OEM, y me llegaron sin caja Shimano, en una caja marron standard, y dentro estaban las bielas, el tornillo de plástico de ajuste, 2 aros de plástico que parecen espaciadores, y un papel donde te pone "precauciones a tener" y con un QR que te lleva a su teórico manual, que es un manual genérico de bielas donde ni te enseña como montarlas.
Desmonté las bielas de serie de la bici, y no llevaban ningún espaciador, y monte las nuevas tal cual sin espaciadores, y sigue tocando el plato al guiacadenas, y por el otro lado, sobra un montón de eje. No las acabé de montar porqué me tenía que ir, lo haré hoy. Entiendo que tengo que poner esos 2 espaciadores, entiendo que uno por cada lado para que queden las bielas centradas ¿es así? Por lo que veo, la única diferencia entre las 8100 y 8120 es que el eje es más largo en las 120.
Estos son los espaciadores que me van con las bielas:
Ver el adjunto 88288

Las bielas de serie no llevan ningún espaciador, y entiendo que es porqué son unas bielas biplato, con solo el plato grande, y como este no está centrado, pues debe coincidir con esos 55mm que tiene la bici de línea de cadena, en contraposición a las standard monoplato,q que deben ser todas para línea 52mm.

Ver el adjunto 88289
8120.PNG
 

malc__com

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Te tocará hacer ensaño y error con las arandelas para ver cómo queda y que no roce en nada.
Lo del guicadenas, personalmente, es algo que quitaría, y evitaría roces y más problemas.

Échale un vistazo al PDF de despiece

El guiacadenas no se puede quitar, ya que hace de tuerca del basculante. Puedes quitar la parte "movil" que subes o bajas dependiendo del tamaño del plato, pero la parte interior, que es donde me rozaba la cadena, forma parte de la tuerca del basculante, por lo que no se puede quitar.


Justamente hace un rato, me he puesto a montarlo, y lo he hecho así, con un espaciador por lado, y parece que va bien, así que supongo que es la forma correcta. De todas formas me ha rallado un poco que siendo unas bielas específicas para ese offsset, lo hagan de forma tan chapucera. Yo pensaba que lo que sería diferente, es el sitio donde se aloja el plato, pero no, las bielas son exactas a las de otras medidas, solo cambia el eje que es más largo, y los espaciadores que tienes que meter si o si, por lo que haparte de llevar el plato más salido, también los pedales quedan algo más abiertos que en una bici con línea de cadena 52. Me gusta más la solución por la que optan otras marcas del plato con distinto offsset, ya que así no cambia la posición de los pedales. Espero que siendo tan pocos mm's no lo note en marcha.
 

seba 5

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El guiacadenas no se puede quitar, ya que hace de tuerca del basculante. Puedes quitar la parte "movil" que subes o bajas dependiendo del tamaño del plato, pero la parte interior, que es donde me rozaba la cadena, forma parte de la tuerca del basculante, por lo que no se puede quitar.



Justamente hace un rato, me he puesto a montarlo, y lo he hecho así, con un espaciador por lado, y parece que va bien, así que supongo que es la forma correcta. De todas formas me ha rallado un poco que siendo unas bielas específicas para ese offsset, lo hagan de forma tan chapucera. Yo pensaba que lo que sería diferente, es el sitio donde se aloja el plato, pero no, las bielas son exactas a las de otras medidas, solo cambia el eje que es más largo, y los espaciadores que tienes que meter si o si, por lo que haparte de llevar el plato más salido, también los pedales quedan algo más abiertos que en una bici con línea de cadena 52. Me gusta más la solución por la que optan otras marcas del plato con distinto offsset, ya que así no cambia la posición de los pedales. Espero que siendo tan pocos mm's no lo note en marcha.
espaciador de 3mm de cada lado es la forma correcta, puse las mismas bielas en esta bici y 0 drama
 


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