Duda compatibilidad modelo cambio numero velocidades

Gus907 dijo:

Claro, con esta hipótesis (que venga alguien por favor a desmontarla cuanto antes!) sería hipotéticamente posible que cambiando los mandos se note más mejoría que cambiando el propio cambio trasero! 😱

O sea, que la cosa sería más por el ancho de cadena, que sería un criterio parecido al del desviador delantero, no? por eso los desviadores delanteros se venden de 2x11, 2x10, 3x10... Interesante...

Haz clic para expandir...

Sir_sproket dijo:

Bueno, la respuesta es no. Mañana desde el PC suelto la chapa, que ahora desde el móvil me da mucha pereza. Pero ira chapa 😂

Haz clic para expandir...

Gus907 dijo:

No has defraudado, aquí está la chapa... Muchas gracias!!!

Necesito leerla bien un par de veces para saber si respondes a mi duda, que básicamente es "¿Puedo poner una maneta shimano alivio 9v con un cambio shimano xt 10v en un cassette shimano de 9v?"

Según entiendo, no valdría, porque el cambio shimano xt de 10v está programado para que cuando la maneta de 10v le dice "muévete la distancia de un piñón de 10v", lo haga. Sin embargo, si una maneta de 9v le dice a un cambio 10v "muévete la distancia de un piñón de 9v", no se movería exactamente un piñón de 9v, sino algo difuso.

Con esto, no me queda claro por qué hay cambios que valen "para 8 o 9v"

Por lo tanto, los experimentos con gaseosa: para el 3x9 hace falta unas manetas 3x9, un cambio de 9v, un desviador de 3x9, unos platos 3x9 y un cassette de 9v. Todo lo que se salga de ahí, corre el riesgo de ir menos fino. El problema es que para 3x9 lo "mejor" que hay es alivio, y al ritmo que vamos en un par de años el alivio será ya para 10v...

¿Estoy en lo cierto o hay matices? :)

Haz clic para expandir...

Sir_sproket dijo:

Pues vamos al lio, a ver si soy capaz de explicarlo y no liarme 😂.
Hablaré de las dosprincipales marcas en mtb, Shimano y Sram.
Hasta los 11 piñones Shimano y Sram usan un diferente "tiro" de cable, con un desarrollo 1:2 el primero y 1:1 el segundo.

¿Que es el 1:2 y 1:1?
Es la relación que hay entre el cable que desplaza la maneta al pulsar y el movimiento del cabio con esa pulsación.
Asi con el 1:1 de Sram, a cada mm que se desplaza el cable, el cambio se mueve lo mismo. Y con el 1:2 de Shimano, a cada mm de cable el cambio se mueve 2. Por eso Sram es más duro y Shimano mas suave. Ley de poleas.
Ver el adjunto 25201
Los cassetes, ya sean de Shimano o Sram tienen la misma separación entre piñones. Pero no tienen la misma separación uno de 7v y uno de 9v. por ejemplo. Por eso si pongo una maneta de 7v y un piñon de 9v no va bien, auque solo fuera en 7 piñones.

Con esto, se podria pensar, que si pongo una maneta y un cassete de 9v, me servira el cambio, siempre que sea todo shimano o sram.
De 7v a 9v, podria ser, si el recorrido del cambio da para ir de extremo a extremo del cassete. Que es posible que no de. Eso si, la cadena tiene que ser de las velocidades que corresponda. Aunque una de 9v si vale para 7v, pero no al contrario.
Ver el adjunto 25202
Y ahora la duda. ¿Si pongo la maneta Sram y el cambio Shimano funciona?
Se podría pensar que si, ya que si pulso la maneta Sram y el cambio "solo es un muelle" se movera solamente lo que la maneta "ordena".
Pues si, asi es, con la maneta Sram, por pone un ejemplo, con la pulsación se moveria 1mm y con la maneta shimano 2mm.
Y entonces aparece otra pregunta ¿Si los piñones tienen la misma separación ya sean shimano o sram, como podria ser si uno se deslaza 1mm y otro 2mm?
Aqui ya es cuando los ingenieros afinan para dos cosas, para que los cambios vayan finos y para que no sean compatibles. Porque sería facil que Sram moviera 1mm y Shimano 0,5mm, con lo que el cambio en los dos casos se desplazaría 1mm y ya podrían cambiar de piñón a piñón los dos cambios con cualquier maneta.
Pero, como he dicho, tambien buscan que no sean compatibles.
Y el cambio no es "solo un muelle" es un paralelogramo, con un extremo fijo y otro movil. El paralelogramo es la caja de cambio, y a mas larga, mas diametro describe al moverse. Asi que para que fueran compatibles los cambios, deberían de tener la misma longitud, ya que sino, al pulsar la maneta, se moveran mas o menos, dependiendo de la marca. Asi, Sram tiene estudiado que con ese movimiento de cable (no se los mm que son), su cambio se mueva los mismos milimetros y la caja se desplaze la distancia que hay entre piñones, al igual que hace shimano. Por eso no son compatibles, no por el tiro 1:1 o 1:2 en si, sino por el largo de las cajas del cambio.
Ver el adjunto 25203
Ahora en 12v. creo que Shimano ya usa 1:1, por eso es menos suave que antes, sin embargo siguen sin ser compatibles cabio-maneta shimano-sram.

Platos, cassetes y cadenas si son compatibles, aunque si es todo de la misma marca debería de ir mas fino.

No se si me he dejado algo.

Haz clic para expandir...