Santa Cruz Hightower o Mondraker Raze ?

SHAKTALE77 · 15 Febrero 2023

Buenos días,
Cuál tendría mejor cuadro y sistema de amortiguación. La Santa Cruz Hightower o la Mondraker Raze
Porque componentes, ya habría que mirar versión.
Gracias,

Salvis · 15 Febrero 2023

Buenas,

Voy a votar por la Santa básicamente por una razón. En todas las pruebas serias que he leido a la mondraker la ponen muy bien, pedalea perfectamente, sube muy bien, el sistema de suspensión es muy eficaz pero, y ahí está la cosa, es una bici que para dar todo su potencial necesita de un manejo muy activo y, digamos, experto. Es decir, si no tienes una técnica de nivel alto no vas a sacarle partido a la bici.

Por contra la Santa es una bici para todo, con un sistema de suspensión excelente y su manejo es más intuitivo... y además es una Santa!!

Saludos.

saso690 · 15 Febrero 2023

Me gustan ambas. Pero mi voto es por la Santa, solamente por nombre XD, por que no he probado ninguna de las dos como para elegir una u otra.
Seria interesante valorar modelos....

Salvis · 15 Febrero 2023

Creo que esta es una votación claramente condicionada por la marca... es que SantaCruz tiene algo que va más allá del kashima y el peso y esas cosas "mundanas"

Por desgracia tampoco he probado ninguna de esas dos bicis (si alguien se ofrece a dejarmelas, yo encantado) pero es que es ver SantaCruz y como que lo demás se me desenfoca 😅

Saludos.

SHAKTALE77 · 15 Febrero 2023

saso690 dijo:
Me gustan ambas. Pero mi voto es por la Santa, solamente por nombre XD, por que no he probado ninguna de las dos como para elegir una u otra.
Seria interesante valorar modelos....

Salvis dijo:
Creo que esta es una votación claramente condicionada por la marca... es que SantaCruz tiene algo que va más allá del kashima y el peso y esas cosas "mundanas"

Por desgracia tampoco he probado ninguna de esas dos bicis (si alguien se ofrece a dejarmelas, yo encantado) pero es que es ver SantaCruz y como que lo demás se me desenfoca 😅

Saludos.

Pues no, pues no.
Aquí no se pregunta cuál os gusta más

saso690 · 15 Febrero 2023

Ok,

SHAKTALE77 dijo:
Pues no, pues no.
Aquí no se pregunta cuál os gusta más

Respondo, sin haber probado ambas bicis en cuestión pero probado ambos sistemas y con mi nivel de globero. Me decanto por el sistema de amortiguación de l santa cruz. XD.

Xc man · 15 Febrero 2023

Pues yo me quedo con mondraker, sin tener ni puta idea de bicis de enduro, o lo que sea, creo que en cuanto a geometría está más avanzada la Mondraker, y como dice Salvis te pide más para sacarle todo el partido, pero también creo que te deja exprimir mucho más la bici y sacarle jugo, al menos eso dicen los que la han probado.

Creo que en este caso llama más la marca que la bici en si, santa cruz suena más cool, más caro y más tope gama, y mondraker parece que se infravalora porque es eso, mondraker, y para posturear mola más santa cruz,pero mondraker tiene poco o nada que envidiar, a parte que el zero de mondraker debe de ir muy muy bien, sin desmerecer al vpp que está más que probado.
Pero soy imparcial, estoy enamorado de todas las líneas y formas que hace mondraker últimamente.

Andrés · 16 Febrero 2023

Xc man dijo:
Pues yo me quedo con mondraker, sin tener ni puta idea de bicis de enduro, o lo que sea, creo que en cuanto a geometría está más avanzada la Mondraker, y como dice Salvis te pide más para sacarle todo el partido, pero también creo que te deja exprimir mucho más la bici y sacarle jugo, al menos eso dicen los que la han probado.

Creo que en este caso llama más la marca que la bici en si, santa cruz suena más cool, más caro y más tope gama, y mondraker parece que se infravalora porque es eso, mondraker, y para posturear mola más santa cruz,pero mondraker tiene poco o nada que envidiar, a parte que el zero de mondraker debe de ir muy muy bien, sin desmerecer al vpp que está más que probado.
Pero soy imparcial, estoy enamorado de todas las líneas y formas que hace mondraker últimamente.

+1, suscribo palabra por palabra

saso690 · 16 Febrero 2023

Xc man dijo:
santa cruz suena más cool, más caro y más tope gama, y mondraker parece que se infravalora porque es eso,

No se que decirte eh... jeje.

Mondraker no es que sea barata...

Raze R 6000€

Bicicleta de Trail Mondraker RAZE R 2022

rotoruabike.com

5499€ Hightower 3 C R.
6399€ Hightower 3 C S.

https://www.santacruzbicycles.com/es-ES/bikes/hightower

Xc man · 16 Febrero 2023

La verdad es que no he entrado a ver los diferentes montajes, pero Santa Cruz por ser Santa Cruz, también tiene su pequeño sobrecoste.
Que baratas las mondraker tampoco es que sea

saso690 · 16 Febrero 2023

Pues.. te diría que la hightower de 5499€ es la que podemos emparejar con la raze R.. mao menos.

Salvis · 16 Febrero 2023

La mejor bici trail de 2022 según Enduro Mountainbike Magazine: The best trail bike of 2022 - Introducing 14 of the most exciting bikes of the season in our big 2022 trail bike group test.

Ya adelanto que la mejor es la Atherton AM150 y que la mejor compra es la Scor 4060 ST GX.

La mondraker raze es la que mejor sube pero se queda atrás a la hora de bajar y la SantaCruz, Bronson en este caso, lo hace todo bien y es muy divertida.

Saludos.

SHAKTALE77 · 16 Febrero 2023

Salvis dijo:
La mejor bici trail de 2022 según Enduro Mountainbike Magazine: The best trail bike of 2022 - Introducing 14 of the most exciting bikes of the season in our big 2022 trail bike group test.

Ya adelanto que la mejor es la Atherton AM150 y que la mejor compra es la Scor 4060 ST GX.

La mondraker raze es la que mejor sube pero se queda atrás a la hora de bajar y la SantaCruz, Bronson en este caso, lo hace todo bien y es muy divertida.

Saludos.

Mola, pero hablamos de Trail - All mountain y la Bronson es Enduro

Andrés · 16 Febrero 2023

Es que ese es el punto, yo creo que la Mondraker es bastante más polivalente, tiene que ser una gozada bajar con ella, pero también permite subir y rodar con el sitema ZERO que parece no contaminar nada el pedaleo. Lo que viene ser hacer "Trail". La Santa Cruz yo creo que va a bajar mejor, pero es más endurera.

A mi me parece más bonita, con una tecnología más innovadora la Mondraker: Test Mondraker Raze Carbon RR, ¿la bici para todo? ¿O para nada?

"Uno de los puntos más llamativos y diferenciales de la Mondraker Raze es que incluye su sistema de telemetría propio, el MIND, estrenado el año pasado.

El MIND sirve, de entrada, para ayudarnos a realizar un buen ajuste de la suspensión, un proceso que es vital para sacar el máximo partido a la bicicleta. No solo para configurar el SAG, también nos da consejos sobre como ajustar la compresión o el rebote. En el mundo real, si algo hemos visto en bicis gravity, es cierto desaprovechamiento de las suspensiones a causa de un mal ajuste, y ahí es donde MIND puede ayudar a sacar el máximo potencial a nuestra bicicleta.

También recopila una gran cantidad de información de nuestras salidas, que posteriormente podemos analizar a través de la app para móviles de la propia Mondraker. Y nos permite, por ejemplo, compartir nuestras salidas directamente en Strava, gracias a que incluye un sensor GPS. Es un sistema que más allá de la presencia de ese alerón sobre la horquilla, se integra de forma totalmente transparente."

Mondraker lleva mucho tiempo poniéndose las pilas, creo que ya se puede considerar una marca puntera en cuanto a tecnologías. Una Santa Cruz es tener una marca con mucha solera, y seguramente sea un bicicletón, pero si me dan a elegir yo no tendría duda a día de hoy.

Salvis · 16 Febrero 2023

SHAKTALE77 dijo:
Mola, pero hablamos de Trail - All mountain y la Bronson es Enduro

Es que en otros mercados las diferencias entre all mountain y enduro no son tan claras como quizás en el nuestro. Aquí somos especialistas en clasificarlo todo.

En todo caso, la comparativa es con bicis de entre 140 y 160mm de recorrido delantero y entre 135 y 150mm traseros. Evidentemente entre la Raze con 150/130mm y la Bronson con 160/150 habrá diferencias, entre otras que la Mondraker suba mejor.

En todo caso la Hightower da 145mm traseros por los 150 de la Bronson, aquí no hay mucha diferencia y a nivel de ángulo de dirección tampoco. La hightower es más larga que la Bronson ya que la HT monta ambas ruedas de 29" mientras que la Bronson es mullet... cierto que son bicis distintas pero en una comparativa del tipo del que hablamos es algo que suele pasar.

Pero centrandonos en las dos bicis a debate y en cuanto a sus sistemas de suspension, mejor que hablen los que saben:

Sobre la Raze: Mondraker Raze 29'' 2022

Y de la Hightower aunque es el modelo 2020: Santa Cruz Hightower 2020

Sigo votando por la SC.

Saludos.

Salvis · 16 Febrero 2023

Y hablando sobre el sistema Zero: Linkage Design

Saludos.,

Salvis · 16 Febrero 2023

Andrés dijo:
Es que ese es el punto, yo creo que la Mondraker es bastante más polivalente, tiene que ser una gozada bajar con ella, pero también permite subir y rodar con el sitema ZERO que parece no contaminar nada el pedaleo. Lo que viene ser hacer "Trail". La Santa Cruz yo creo que va a bajar mejor, pero es más endurera.

A mi me parece más bonita, con una tecnología más innovadora la Mondraker: Test Mondraker Raze Carbon RR, ¿la bici para todo? ¿O para nada?

"Uno de los puntos más llamativos y diferenciales de la Mondraker Raze es que incluye su sistema de telemetría propio, el MIND, estrenado el año pasado.

El MIND sirve, de entrada, para ayudarnos a realizar un buen ajuste de la suspensión, un proceso que es vital para sacar el máximo partido a la bicicleta. No solo para configurar el SAG, también nos da consejos sobre como ajustar la compresión o el rebote. En el mundo real, si algo hemos visto en bicis gravity, es cierto desaprovechamiento de las suspensiones a causa de un mal ajuste, y ahí es donde MIND puede ayudar a sacar el máximo potencial a nuestra bicicleta.

También recopila una gran cantidad de información de nuestras salidas, que posteriormente podemos analizar a través de la app para móviles de la propia Mondraker. Y nos permite, por ejemplo, compartir nuestras salidas directamente en Strava, gracias a que incluye un sensor GPS. Es un sistema que más allá de la presencia de ese alerón sobre la horquilla, se integra de forma totalmente transparente."

Mondraker lleva mucho tiempo poniéndose las pilas, creo que ya se puede considerar una marca puntera en cuanto a tecnologías. Una Santa Cruz es tener una marca con mucha solera, y seguramente sea un bicicletón, pero si me dan a elegir yo no tendría duda a día de hoy.

Creo que la Mondraker es un poco como la Canyon Spectral 125, una bici con un buen recorrido delantero pero con una trasera "contenida" para posiblemente ganar eficacia de pedaleo y mejora subiendo, en la Spectral parece que la formula funciona muy bien, todas las pruebas y tests la ponen como una gran bici en todos los aspectos.

Personalmente lo que me hecharia para atrás de la Mondraker es el que parece ser que es una bici que demanda un tipo de pilotaje más activo y de mayor nivel que otras bicis, posiblemente por la descompensación que puede haber entre la delantera y la trasera o porque geométricamente la bici es menos intuitiva que otras.

El sistema MIND como comentas es un sistema de telemetría en principio para el análisis del comportamiento de las suspensiones de las bicis de enduro y descenso de Mondraker que se ofrece como opción en alguno de sus montajes, es una gran iniciativa pero no se si se va a ver mucho fuera de un uso profesional ya que al fin y al cabo "solo" ofrece datos del funcionamiento de las suspensiones mientras que los sistemas de RockShox, Fox o Suntour, además de eso, controlan las suspensiones dependiendo de si estás subiendo, bajando, saltando, etc. Evidentemente el futuro de las suspensiones es electrónico y digitalizado pero veremos quien gana la partida o como se reparte el pastel.

Saludos.

saso690 · 16 Febrero 2023

Salvis dijo:
Es que en otros mercados las diferencias entre all mountain y enduro no son tan claras como quizás en el nuestro. Aquí somos especialistas en clasificarlo todo.

En todo caso, la comparativa es con bicis de entre 140 y 160mm de recorrido delantero y entre 135 y 150mm traseros. Evidentemente entre la Raze con 150/130mm y la Bronson con 160/150 habrá diferencias, entre otras que la Mondraker suba mejor.

En todo caso la Hightower da 145mm traseros por los 150 de la Bronson, aquí no hay mucha diferencia y a nivel de ángulo de dirección tampoco. La hightower es más larga que la Bronson ya que la HT monta ambas ruedas de 29" mientras que la Bronson es mullet... cierto que son bicis distintas pero en una comparativa del tipo del que hablamos es algo que suele pasar.

Pero centrandonos en las dos bicis a debate y en cuanto a sus sistemas de suspension, mejor que hablen los que saben:

Sobre la Raze: Mondraker Raze 29'' 2022

Y de la Hightower aunque es el modelo 2020: Santa Cruz Hightower 2020

Sigo votando por la SC.

Saludos.

Salvis dijo:
Y hablando sobre el sistema Zero: Linkage Design

Saludos.,

Pedazo Blog!

corredoiras · 16 Febrero 2023

saso690 dijo:
No se que decirte eh... jeje.

Mondraker no es que sea barata...

Raze R 6000€

Bicicleta de Trail Mondraker RAZE R 2022

rotoruabike.com

No me extraña que no sea barata. Lleva una Tija Pija!

saso690 · 16 Febrero 2023

corredoiras dijo:
No me extraña que no sea barata. Lleva una Tija Pija!

Ver el adjunto 71061

🤣 🤣 🤣 🤣

Santa Cruz Hightower o Mondraker Raze ?

Cuál sería mejor en cuadro y sistema de amortiguación ?

Santa Cruz Hightower

Mondraker Raze

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