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Un problema para la MTB, el PORN

Sir_sproket

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Cuando algunos aficionados al las motos/quads avisabamos a otros "compañeros" que hacer vadeos o campo a través no estaba bien y que tendría consecuencias,no nos hicieron caso...y llegaron prohibiciones de facto recogidas en la Ley de Montes,eso fue aplaudido por ejemplo por aficionados al MTB,ahora,todos sabemos y no sirve ocultarlo,que la descontrolada masificación del MTB esta produciendo comportamientos negativos para el entorno como dejar basuras o modificar/crear senderos,y eso,va a provocar que nos hagan probar a los ciclistas la misma medicina administrada antes a los moteros...y aplaudirán los senderistas.Al final,por el mal comportamiento de unos,pagamos todos,y sonreímos... mientras no nos toca,claro.
Lo de la prohibición de que circulen vehículos a motor, no solo las motos/quad, y la prohibición de circular bicicletas no son comparables. Un vehículo a motor, solamente por arrancar ya contamina, y no solo con los humos y aceites que en muchos casos cae, sino contaminación acústica, en esto especialmente motos. Por no hablar de lo que erosionan debido a su peso y a su tracción y los vehículos de 4 ruedas al espacio utilizado. Por mucho cuidado que pongamos en nuestra conducción es imposible evitar cualquiera de esas cosas. Y en especial la acústica que de las motos de cross es brutal.
En cuanto a lo de la masificación. Los montes están mas masificados por senderistas que por bikers. Y solamente por la cantidad de peña andado la erosión es mucho mayor que la de los bikers, lo mismo que la basura generada. Así que hay que prohibir a la gente andar por el monte ¿? Yo creo que no , que hay que legislar, y hacer unas leyes coherentes, lógicas, escuchando a gente entendida. Que los forestales pueden pedir muchas cosas, pero no todos son expertos en planificación y gestión de recursos naturales, ademas de lo que piden a lo que después hacen desde los despachos.... Legislar no es prohibir. La prohibición la utilizan los ignorantes que no saben legislar.
 

ram320

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Lo de la prohibición de que circulen vehículos a motor, no solo las motos/quad, y la prohibición de circular bicicletas no son comparables. Un vehículo a motor, solamente por arrancar ya contamina, y no solo con los humos y aceites que en muchos casos cae, sino contaminación acústica, en esto especialmente motos. Por no hablar de lo que erosionan debido a su peso y a su tracción y los vehículos de 4 ruedas al espacio utilizado. Por mucho cuidado que pongamos en nuestra conducción es imposible evitar cualquiera de esas cosas. Y en especial la acústica que de las motos de cross es brutal.
En cuanto a lo de la masificación. Los montes están mas masificados por senderistas que por bikers. Y solamente por la cantidad de peña andado la erosión es mucho mayor que la de los bikers, lo mismo que la basura generada. Así que hay que prohibir a la gente andar por el monte ¿? Yo creo que no , que hay que legislar, y hacer unas leyes coherentes, lógicas, escuchando a gente entendida. Que los forestales pueden pedir muchas cosas, pero no todos son expertos en planificación y gestión de recursos naturales, ademas de lo que piden a lo que después hacen desde los despachos.... Legislar no es prohibir. La prohibición la utilizan los ignorantes que no saben legislar.
Ya,pero resulta que la libre circulación por vias públicas es un derecho,en el que también se incluyen a las motos y quads (excluimos aquí las motos de cross que mencionas porque su circulación esta prohibida en vias públicas,si oyes una enduro sobre todo 4T sin "trucar" su ruido es muy escaso),vehículos que para ser vendidos necesitaron pasar unas certificaciones y el pago de impuestos y tasas correspondientes.Dices que nada más arrancar contaminan...y es cierto,pero si atendemos al numero de horas de uso por mes (fundamentalmente son,mejor dicho,eran, de uso dominguero...y no todos,puedes adquirir motos de enduro o quds con varios años de matriculacion y poco más de 5.000 kilometros),resulta que emiten muchos menos gases de invernadero que cualquier vehículo particular usado a diario por carreteras y autovias que comunican ciudades/urbanizaciones que en su momento también fueron campo, o si nos ponemos exquisitos, a los gases emitidos por todas las personas al consumir legumbres,como ves,es fácil sacar el dedo acusador a agentes contaminantes,y si seguimos tu manera de ver las cosas,la lista de prohibiciones para tener un mundo perfecto,seria casi interminable,como el de los tópicos sobre la erosión que generan las motos en el campo...pues tengo casi 50 años,desde los 14 he ido por multitud de caminos (y ocmo yo muchisima gente más) en ciclomotor,bici,4x4,tratores...y ni rastro de esa erosión,los caminos siguen igual...algo falla.Y hombre,sugerir que los Forestales no saben de gestión de recursos forestales,es algo aventurado por tu parte,conozco a algunos,y créeme ( o no,por supuesto) que si saben.
Por lo demás,de acuerdo contigo,a veces es más sencillo (para quienes legislan) hacer tabla rasa y prohibir en lugar de hacer una reglamentación que permita el uso y disfrute de la montaña por todos,que nos vas a contar a los que teníamos moto...y nos lo prohibieron por la conducta incivica y descerebrada de algunos.
 

Andrés

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Hombre yo lo de las motos también lo veo así. Generan ruido, emisiones y con 150-200 kg y caballos de potencia, cuando abres gas en cuestas destrozas caminos (y más si sales cuando ha llovido). Vamos, que se mire por donde se mire, una moto es un "vehículo a motor" y eso si se puede limitar en espacios protegidos. De hecho en todo el Parque Nacional no puedes circular con ningún tipo de vehículo.

Aquí los "moteros" son bastante incívicos, y lo pongo entre comillas porque un motero de verdad ya tendrá cuidado en salir tranqui, con la moto sin trucar y no a hacer el cafre, pero vamos, que a causa de eso al final se tuvieron que prohibir, justos por pecadores?

Pero no le veo analogía a la bici, eso lo mueves con esfuerzo físico (igual que si sales a correr o andar), no haces ruido ni emites gases. La única analogía son las ruedas, con la diferencia que con 12 kg de bici y la tracción que puedes generar con las piernas es mínima (ojo, ahí es cuando más erosión se produce). Pero vamos a lo mismo, los que se tiran en bici fuera de sendero en plan downhill, no respetan a senderistas, dejan geles y cámaras usadas,.... al final pagaremos todos.
 

Htx7000

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Lo de la prohibición de que circulen vehículos a motor, no solo las motos/quad, y la prohibición de circular bicicletas no son comparables. Un vehículo a motor, solamente por arrancar ya contamina, y no solo con los humos y aceites que en muchos casos cae, sino contaminación acústica, en esto especialmente motos. Por no hablar de lo que erosionan debido a su peso y a su tracción y los vehículos de 4 ruedas al espacio utilizado. Por mucho cuidado que pongamos en nuestra conducción es imposible evitar cualquiera de esas cosas. Y en especial la acústica que de las motos de cross es brutal.
En cuanto a lo de la masificación. Los montes están mas masificados por senderistas que por bikers. Y solamente por la cantidad de peña andado la erosión es mucho mayor que la de los bikers, lo mismo que la basura generada. Así que hay que prohibir a la gente andar por el monte ¿? Yo creo que no , que hay que legislar, y hacer unas leyes coherentes, lógicas, escuchando a gente entendida. Que los forestales pueden pedir muchas cosas, pero no todos son expertos en planificación y gestión de recursos naturales, ademas de lo que piden a lo que después hacen desde los despachos.... Legislar no es prohibir. La prohibición la utilizan los ignorantes que no saben legislar.

Totalmente de acuerdo. Aparte de legislar, añadiría que hay que educar. Y lo primero, a los padres, que algunos dan (damos) verguenza ajena.
 

Sir_sproket

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Japegu

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Veo que todos estamos de acuerdo y tenemos nuestra parte de razón cada uno. Por cierto, así da gusto tratar los temas, podemos discutir, exponiendo cada uno su punto de vista, con educación y respeto. Se nota que somos adultos y serios. Así que...

Venga!!!, gritar todos conmigo si estáis en contra de la norma PORN:

PORN NO, PORN NO, PORN NO, PORN NO, PORN NO, PORN NO, PORN NO, PORN NO...
 
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