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Bicicleta rígida vs doble

Salvis

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Es que yo en un 70% pisteo y un 30% voy por caminos más rotos o empedrados y no quisiera que al ir por pista la sensacion no fuera como la de una rígida o que notará un mínimo bombeo de la suspensión trasera que me diera sensaciones raras al subir, gracias
Bueno,

Si quieres una bici que pedalee como una rígida, eso es una rígida. Si eliges una doble las sensaciones van a ser seguramente diferentes pero diferentes no quiere decir malas o peores, simplemente diferentes.

Nosotros podemos contarte nuestras impresiones y experiencia pero por desgracia (ya nos gustaria) no hemos probado todas las bicis del mercado. Quizás algún compañero tenga o haya probado la Rockrider que te interesa y pueda darte información de primera mano pero el que tiene que acabar decidiendo eres tu.

La lógica dice que para un 70% pista en buen estado y un 30% de uso más montañero pero, entiendo que, sin extremos ni nada demasiado bestiajo, la elección es una rígida ya que cumple de sobras para ese uso (y más) y será más barata que una doble o por el mismo precio que la doble obtendrás mejores componentes.

Si por otro lado piensas que es posible que ese uso actual, gracias a tener una doble, podría pasar a ser más montañero, más de senderos, algo más técnico, etc... quizás la doble no es mala idea.

Creo que esa es la decisión que debes tomar.

Saludos.
 

charly1978

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La cosa es, y pregunto yo, si pisteando ese 65 o 70% la sensación de rodar va a ser como la de una rígida o muy similar y luego en ese 30 o 35% de terreno roto o empedrado que hago me va a ayudar me pilló la doble , pero si voy a notar diferencias al pistear me pilló la rígida. Lo que me gustaría saber es hasta qué punto llegan esas diferencias, es que no tengo en Decathlon Donosti una doble para probar aunque sea allí al momento .gracias
 

Karreta

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Eske las diferencias no las vas a notar tanto. Cuando se escriben las diferencias entre una rígida y una doble se exponen las diferencias y se tiende a exagerar los temas como la contaminación o el peso extra de una frente a la otra, pero porque esas son las diferencias, lo que no quoere decir ni que una sea un misil tierra-aire para el pisteo y la otra sea un flan en el que vas saltando por la pista.

Cuando estuve en tu situación, me empapé mucho de comentarios, opiniones y reviews de las bicis dobles y en todas lo que más se enfatiza es en la pérdida de reactividad por el peso extra, pero esque el peso extra lo notarías si vinieses de una rígida de 10kg y compras una doble de 14kg. Si como normal en este tipo de situaciones con presupuesto "ajustado" es que vienes de una rígida antigua igusl o más pesada que la doble, el resultado es que estas comprsndo una bici de doble suspensión igual o más ligers que la tuya, más moderna y con una posición en la que aprovechas más tu fuerza, con lo que tus impresiones van a ser que esa doble que para otro con una doble de 10kg es un hierro de 14kg, para tí es una pasada de bici porque vienes de lo que vienes. Y las diferencias con una rígida de ese precio que pueda pesar menos y ser más reactiva te van a dar igual porque no tendrás esa bici para compararla con la tuya, así que la tuya es la que tienes y te adaptas a ella.

En resumen, que la doble no te va a penalizar en pistas, es más vas a ir igual o más rápido que ahora y más cómodo.
 

Salvis

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La cosa es, y pregunto yo, si pisteando ese 65 o 70% la sensación de rodar va a ser como la de una rígida o muy similar y luego en ese 30 o 35% de terreno roto o empedrado que hago me va a ayudar me pilló la doble , pero si voy a notar diferencias al pistear me pilló la rígida. Lo que me gustaría saber es hasta qué punto llegan esas diferencias, es que no tengo en Decathlon Donosti una doble para probar aunque sea allí al momento .gracias

Una doble con unas suspensiones bloqueadas pedaleará igual que una rígida con la misma geometría y montaje que esa doble. En todo caso podremos notar el mayor peso si la diferencia es notable.

Si la geometría es distinta las sensaciones pueden ser distintas. Con una geometría distinta la posición del biker en la bici es diferente que en otra bici. La geometría puede ser más lanzada o más cerrada en un caso las sensaciones serán unas y en el otro otras. Un ángulo de dirección más abierto nos dará mas seguridad en bajadas y uno más cerrado la bici será más nerviosa. Un ángulo de sillín muy vertical nos colocará en una posición más centrada en la bici mientras que uno más tumbado nos situará más hacia atras.

El montaje también influye, una doble muy ligera es posible que se sienta más rápida y manejable que una rígida de mayor peso. Unas ruedas ligeras haran que la bici se sienta rápida y reactiva mientras que unas ruedas pesadas haran a la bici más difícil de mover. Ahora bien, con que comparamos?

Si vienes de una rígida de hace años, cualquier bici actual te parecerá muy muy diferente, y seguramente cuando te acostumbres verás que vas mejor.

Saludos.
 

charly1978

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Una doble con unas suspensiones bloqueadas pedaleará igual que una rígida con la misma geometría y montaje que esa doble. En todo caso podremos notar el mayor peso si la diferencia es notable.

Si la geometría es distinta las sensaciones pueden ser distintas. Con una geometría distinta la posición del biker en la bici es diferente que en otra bici. La geometría puede ser más lanzada o más cerrada en un caso las sensaciones serán unas y en el otro otras. Un ángulo de dirección más abierto nos dará mas seguridad en bajadas y uno más cerrado la bici será más nerviosa. Un ángulo de sillín muy vertical nos colocará en una posición más centrada en la bici mientras que uno más tumbado nos situará más hacia atras.

El montaje también influye, una doble muy ligera es posible que se sienta más rápida y manejable que una rígida de mayor peso. Unas ruedas ligeras haran que la bici se sienta rápida y reactiva mientras que unas ruedas pesadas haran a la bici más difícil de mover. Ahora bien, con que comparamos?

Si vienes de una rígida de hace años, cualquier bici actual te parecerá muy muy diferente, y seguramente cuando te acostumbres verás que vas mejor.

Saludos.


Esas son las bicis solo hay 1.5kg de diferencia la doble más pesada ambas de aluminio
 

corredoiras

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Como había prometido, voy a exponer mis argumentos acerca de por qué puede que no sea adecuado recomendar una bici doble tan pronto oigamos las palabras "problemas de espalda".

Aviso, tocho inside.

Para empezar, hay que distinguir dos factores: postura y protección contra impactos.

Si alguien padece de cervicales, quizás no le convenga una bici muy racing, sino algo más bien trail, que suelen ser dobles (aunque también las hay rígidas). Pero si alguien padece de escoliosis, ¿es bueno que lleve una posición vertical, soportando el peso correspondiente (con lo que ello implica en los movimientos bruscos verticales)? ¿o más bien le convendrá ir más inclinado sobre el manillar aligerando la espalda? No conozco la respuesta (y he dicho escoliosis por decir algo) pero seguro que pilláis la idea: "problemas de espalda" es algo que en sí mismo no significa nada, si estamos buscando una base para una recomendación.

En cuanto a la protección contra impactos, se pone demasiada fe en la suspensión. Lo que más fastidia a los novatos suelen ser las pequeñas irregularidades, más que nada porque suelen llevar las ruedas con mucha presión, un mal culotte, mala postura... Ahí la suspensión poco aportará. Y es que hay que tener una cosa clara: la suspensión no está para ofrecer comodidad, sino para maximizar la adherencia de la rueda al suelo. El posible aumento en comodidad es un efecto secundario.

Para los impactos mayores, lo realmente efectivo es evitarlos. Saber trazar, saber cuándo debemos levantar el culo (ya sea del todo o aligerando la presión sobre el sillín). Una bici rígida hace que aprendas técnica rápidamente, por la cuenta que te trae. El resultado es que raramente el sillín te dará una patada en el culo, a no ser que te despistes. Una doble hace que te confíes y que descargues más peso en el sillín, hace que vayas "sentado de verdad". Y aquí viene el problema: es imposible que la suspensión trague todo, así que acabas llevándote la patada. Además, si bien las rígidas son muy predecibles en cuanto a su comportamiento, con una doble igual pasas por ese sitio con dos baches seguidos por el que ya has pasado 20 veces sin problema pero hoy, como ibas a una velocidad diferente, te llevas la patada.

Yo me como más impactos con la doble que con la rígida. Con ésta levanto el culo constantemente, estoy súper-atento al camino (esa es parte de la razón por la que es más divertida, en mi opinión). Sin embargo, con la doble acabo confiándome, me siento en el sillín y, tarde o temprano, me llevo la patada. De hecho, las patadas que me llevo en la rígida siempre son en la primera salida después de una temporada usando la doble. Cuando alterno la doble con la rígida, sufro cero impactos en cualquiera de ellas.

Es cierto que, en general, las patadas de la rígida son más violentas que las de la doble, pero la doble a veces produce efectos que no son nada sanos. Por ejemplo: entras en el típico bache cóncavo, el amorto se estira haciendo que la rueda copie el suelo pero sin producir el bajón súbito del sillín, sino que éste empieza a "caer" gradualmente, con tu culo persiguiéndolo, extendiendo las lumbares; en el fondo del bache el amorto comienza a comprimirse lentamente, pero el culo aún está bajando, extendiendo totalmente las lumbares; a la salida del bache el amorto se comprime violentamente por la rueda que sube y por tu culo que "cae"; el resultado es que súbitamente el sillín empuja (no golpea) al culo, haciendo que las lumbares extendidas se flexionen con fuerza, con el peso del torso en plena caída. La sensación que te produce hace que pienses alarmado "esto seguro que no es bueno para mis vértebras".

Hablando de lumbares, dicen que es muy bueno fortalecer la musculatura de la parte baja de la espalda. Una rígida que nos obliga a levantar el culo constantemente es mucho mejor para eso que la doble en la que vamos sentados mucho más tiempo.

En fin, que este es un tema complejo, más aún cuando no sabemos casi nada de la persona que nos pide consejo y aún menos de traumatología. Imaginad que el hombre se pilla la doble convencido de que está protegiendo su espalda y después va con 3 bares en las ruedas, o no se da cuenta de que a veces hay que levantar el culo sí o sí, o no tiene idea de que hay que ayudar a la bici a copiar el terreno, o va con una postura incorrecta, o la talla no es la suya, o el sillín mal posicionado... Así que reducir el tema a "si tienes problemas de espalda píllate una doble" me parece extremadamente simplista, porque incluso suponiendo que la doble fuese lo correcto, solo sería un factor entre otros que intervienen.

No digo que no recomendemos esto u lo otro a gente que viene diciendo que a veces tiene lumbago (o que cree que puede tener una leve escoliosis, como en este hilo) pero debemos tener en mente la complejidad del asunto. Y, para la gente que tiene una patología más que leve, en mi opinión lo correcto es decirle que se busque un traumatólogo que también sea BTTero o médico deportivo (la mayor parte de los traumatólogos no saben lo que es y lo que implica el BTT) y que siga su consejo, hacer otra cosa sería arriesgarse a causar un daño importante.
 
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Karreta

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Como había prometido, voy a exponer mis argumentos acerca de por qué puede que no sea adecuado recomendar una bici doble tan pronto oigamos las palabras "problemas de espalda".

Aviso, tocho inside.

Para empezar, hay que distinguir dos factores: postura y protección contra impactos.

Si alguien padece de cervicales, quizás no le convenga una bici muy racing, sino algo más bien trail, que suelen ser dobles (aunque también las hay rígidas). Pero si alguien padece de escoliosis, ¿es bueno que lleve una posición vertical, soportando el peso correspondiente (con lo que ello implica en los movimientos bruscos verticales)? ¿o más bien le convendrá ir más inclinado sobre el manillar aligerando la espalda? No conozco la respuesta (y he dicho escoliosis por decir algo) pero seguro que pilláis la idea: "problemas de espalda" es algo que en sí mismo no significa nada, si estamos buscando una base para una recomendación.

En cuanto a la protección contra impactos, se pone demasiada fe en la suspensión. Lo que más fastidia a los novatos suelen ser las pequeñas irregularidades, más que nada porque suelen llevar las ruedas con mucha presión, un mal culotte, mala postura... Ahí la suspensión poco aportará. Y es que hay que tener una cosa clara: la suspensión no está para ofrecer comodidad, sino para maximizar la adherencia de la rueda al suelo. El posible aumento en comodidad es un efecto secundario.

Para los impactos mayores, lo realmente efectivo es evitarlos. Saber trazar, saber cuándo debemos levantar el culo (ya sea del todo o aligerando la presión sobre el sillín). Una bici rígida hace que aprendas técnica rápidamente, por la cuenta que te trae. El resultado es que raramente el sillín te dará una patada en el culo, a no ser que te despistes. Una doble hace que te confíes y que descargues más peso en el sillín, hace que vayas "sentado de verdad". Y aquí viene el problema: es imposible que la suspensión trague todo, así que acabas llevándote la patada. Además, si bien las rígidas son muy predecibles en cuanto a su comportamiento, con una doble igual pasas por ese sitio con dos baches seguidos por el que ya has pasado 20 veces sin problema pero hoy, como ibas a una velocidad diferente, te llevas la patada.

Yo me como más impactos con la doble que con la rígida. Con ésta levanto el culo constantemente, estoy súper-atento al camino (esa es parte de la razón por la que es más divertida, en mi opinión). Sin embargo, con la doble acabo confiándome, me siento en el sillín y, tarde o temprano, me llevo la patada. De hecho, las patadas que me llevo en la rígida siempre son en la primera salida después de una temporada usando la doble. Cuando alterno la doble con la rígida, sufro cero impactos en cualquiera de ellas.

Es cierto que, en general, las patadas de la rígida son más violentas que las de la doble, pero la doble a veces produce efectos que no son nada sanos. Por ejemplo: entras en el típico bache cóncavo, el amorto se estira haciendo que la rueda copie el suelo pero sin producir el bajón súbito del sillín, sino que éste empieza a "caer" gradualmente, con tu culo persiguiéndolo, extendiendo las lumbares; en el fondo del bache el amorto comienza a comprimirse lentamente, pero el culo aún está bajando, extendiendo totalmente las lumbares; a la salida del bache el amorto se comprime violentamente por la rueda que sube y por tu culo que "cae"; el resultado es que súbitamente el sillín empuja (no golpea) al culo, haciendo que las lumbares extendidas se flexionen con fuerza, con el peso del torso en plena caída. La sensación que te produce hace que pienses alarmado "esto seguro que no es bueno para mis vértebras".

Hablando de lumbares, dicen que es muy bueno fortalecer la musculatura de la parte baja de la espalda. Una rígida que nos obliga a levantar el culo constantemente es mucho mejor para eso que la doble en la que vamos sentados mucho más tiempo.

En fin, que este es un tema complejo, más aún cuando no sabemos casi nada de la persona que nos pide consejo y aún menos de traumatología. Imaginad que el hombre se pilla la doble convencido de que está protegiendo su espalda y después va con 3 bares en las ruedas, o no se da cuenta de que a veces hay que levantar el culo sí o sí, o no tiene idea de que hay que ayudar a la bici a copiar el terreno, o va con una postura incorrecta, o la talla no es la suya, o el sillín mal posicionado... Así que reducir el tema a "si tienes problemas de espalda píllate una doble" me parece extremadamente simplista, porque incluso suponiendo que la doble fuese lo correcto, solo sería un factor entre otros que intervienen.

No digo que no recomendemos esto u lo otro a gente que viene diciendo que a veces tiene lumbago (o que cree que puede tener una leve escoliosis, como en este hilo) pero debemos tener en mente la complejidad del asunto. Y, para la gente que tiene una patología más que leve, en mi opinión lo correcto es decirle que se busque un traumatólogo que también sea BTTero o médico deportivo (la mayor parte de los traumatólogos no saben lo que es y lo que implica el BTT) y que siga su consejo, hacer otra cosa sería arriesgarse a causar un daño importante.

No digo que no tengas razón en lo que dices, pero la lógica aquí es aplastante. Si tienes problemas de espalda, una doble SIEMPRE te va a cuidar más de los golpes secos que son los que te joden las articulaciones. Podemosentrar a valorar si con la doble te descuidas más y por eso te llevas golpes de más, pero eso te pasa a tí o a mí que no tenemos problemas de espalda. Una persona con problemas ya se cuidará de buscar trazadas para que no le dé esos latigazos el amortiguador (tengo que decir que yo precisamente lo que más me evita la doble son los pequeños golpecitos como el rizado tipico de las pistas o huellas de tractor, que tu dices que son los que no quita. Los grandes baches los amortigua, pero sigues notándolos)

Objetivamente una doble es mejor para la espalda SIEMPRE. Si vas muy bajo lwvantas potencia o manillar, y la gemte que va a 3 bares con doble también va a 3 con rígida, así que es mejor la doble😌
 

SHAKTALE77

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Como había prometido, voy a exponer mis argumentos acerca de por qué puede que no sea adecuado recomendar una bici doble tan pronto oigamos las palabras "problemas de espalda".

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Para empezar, hay que distinguir dos factores: postura y protección contra impactos.

Si alguien padece de cervicales, quizás no le convenga una bici muy racing, sino algo más bien trail, que suelen ser dobles (aunque también las hay rígidas). Pero si alguien padece de escoliosis, ¿es bueno que lleve una posición vertical, soportando el peso correspondiente (con lo que ello implica en los movimientos bruscos verticales)? ¿o más bien le convendrá ir más inclinado sobre el manillar aligerando la espalda? No conozco la respuesta (y he dicho escoliosis por decir algo) pero seguro que pilláis la idea: "problemas de espalda" es algo que en sí mismo no significa nada, si estamos buscando una base para una recomendación.

En cuanto a la protección contra impactos, se pone demasiada fe en la suspensión. Lo que más fastidia a los novatos suelen ser las pequeñas irregularidades, más que nada porque suelen llevar las ruedas con mucha presión, un mal culotte, mala postura... Ahí la suspensión poco aportará. Y es que hay que tener una cosa clara: la suspensión no está para ofrecer comodidad, sino para maximizar la adherencia de la rueda al suelo. El posible aumento en comodidad es un efecto secundario.

Para los impactos mayores, lo realmente efectivo es evitarlos. Saber trazar, saber cuándo debemos levantar el culo (ya sea del todo o aligerando la presión sobre el sillín). Una bici rígida hace que aprendas técnica rápidamente, por la cuenta que te trae. El resultado es que raramente el sillín te dará una patada en el culo, a no ser que te despistes. Una doble hace que te confíes y que descargues más peso en el sillín, hace que vayas "sentado de verdad". Y aquí viene el problema: es imposible que la suspensión trague todo, así que acabas llevándote la patada. Además, si bien las rígidas son muy predecibles en cuanto a su comportamiento, con una doble igual pasas por ese sitio con dos baches seguidos por el que ya has pasado 20 veces sin problema pero hoy, como ibas a una velocidad diferente, te llevas la patada.

Yo me como más impactos con la doble que con la rígida. Con ésta levanto el culo constantemente, estoy súper-atento al camino (esa es parte de la razón por la que es más divertida, en mi opinión). Sin embargo, con la doble acabo confiándome, me siento en el sillín y, tarde o temprano, me llevo la patada. De hecho, las patadas que me llevo en la rígida siempre son en la primera salida después de una temporada usando la doble. Cuando alterno la doble con la rígida, sufro cero impactos en cualquiera de ellas.

Es cierto que, en general, las patadas de la rígida son más violentas que las de la doble, pero la doble a veces produce efectos que no son nada sanos. Por ejemplo: entras en el típico bache cóncavo, el amorto se estira haciendo que la rueda copie el suelo pero sin producir el bajón súbito del sillín, sino que éste empieza a "caer" gradualmente, con tu culo persiguiéndolo, extendiendo las lumbares; en el fondo del bache el amorto comienza a comprimirse lentamente, pero el culo aún está bajando, extendiendo totalmente las lumbares; a la salida del bache el amorto se comprime violentamente por la rueda que sube y por tu culo que "cae"; el resultado es que súbitamente el sillín empuja (no golpea) al culo, haciendo que las lumbares extendidas se flexionen con fuerza, con el peso del torso en plena caída. La sensación que te produce hace que pienses alarmado "esto seguro que no es bueno para mis vértebras".

Hablando de lumbares, dicen que es muy bueno fortalecer la musculatura de la parte baja de la espalda. Una rígida que nos obliga a levantar el culo constantemente es mucho mejor para eso que la doble en la que vamos sentados mucho más tiempo.

En fin, que este es un tema complejo, más aún cuando no sabemos casi nada de la persona que nos pide consejo y aún menos de traumatología. Imaginad que el hombre se pilla la doble convencido de que está protegiendo su espalda y después va con 3 bares en las ruedas, o no se da cuenta de que a veces hay que levantar el culo sí o sí, o no tiene idea de que hay que ayudar a la bici a copiar el terreno, o va con una postura incorrecta, o la talla no es la suya, o el sillín mal posicionado... Así que reducir el tema a "si tienes problemas de espalda píllate una doble" me parece extremadamente simplista, porque incluso suponiendo que la doble fuese lo correcto, solo sería un factor entre otros que intervienen.

No digo que no recomendemos esto u lo otro a gente que viene diciendo que a veces tiene lumbago (o que cree que puede tener una leve escoliosis, como en este hilo) pero debemos tener en mente la complejidad del asunto. Y, para la gente que tiene una patología más que leve, en mi opinión lo correcto es decirle que se busque un traumatólogo que también sea BTTero o médico deportivo (la mayor parte de los traumatólogos no saben lo que es y lo que implica el BTT) y que siga su consejo, hacer otra cosa sería arriesgarse a causar un daño importante.
Otro día me leo el resto, ando ya cansado de la vista hoy.
Pero lo verde es cierto, yo con la rigida me duele menos el culo, jajaja, cómo estoy levantandolo cada bache...con la doble no lo levanto para nada
 

charly1978

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Mi duda es clara, si con la doble voy a subir igual para llanear por pista o carretera lo que haga cuando no haga camino roto que para eso ya me habéis dicho que es mejor y lo poco que voy a notar es el peso que solo pesa 1.5kg más me pilló la doble, si las diferencias subiendo o llaneando por pista o carretera con la doble se va a notar con respecto a una rígida me pilló la rigida
 

charly1978

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Como había prometido, voy a exponer mis argumentos acerca de por qué puede que no sea adecuado recomendar una bici doble tan pronto oigamos las palabras "problemas de espalda".

Aviso, tocho inside.

Para empezar, hay que distinguir dos factores: postura y protección contra impactos.

Si alguien padece de cervicales, quizás no le convenga una bici muy racing, sino algo más bien trail, que suelen ser dobles (aunque también las hay rígidas). Pero si alguien padece de escoliosis, ¿es bueno que lleve una posición vertical, soportando el peso correspondiente (con lo que ello implica en los movimientos bruscos verticales)? ¿o más bien le convendrá ir más inclinado sobre el manillar aligerando la espalda? No conozco la respuesta (y he dicho escoliosis por decir algo) pero seguro que pilláis la idea: "problemas de espalda" es algo que en sí mismo no significa nada, si estamos buscando una base para una recomendación.

En cuanto a la protección contra impactos, se pone demasiada fe en la suspensión. Lo que más fastidia a los novatos suelen ser las pequeñas irregularidades, más que nada porque suelen llevar las ruedas con mucha presión, un mal culotte, mala postura... Ahí la suspensión poco aportará. Y es que hay que tener una cosa clara: la suspensión no está para ofrecer comodidad, sino para maximizar la adherencia de la rueda al suelo. El posible aumento en comodidad es un efecto secundario.

Para los impactos mayores, lo realmente efectivo es evitarlos. Saber trazar, saber cuándo debemos levantar el culo (ya sea del todo o aligerando la presión sobre el sillín). Una bici rígida hace que aprendas técnica rápidamente, por la cuenta que te trae. El resultado es que raramente el sillín te dará una patada en el culo, a no ser que te despistes. Una doble hace que te confíes y que descargues más peso en el sillín, hace que vayas "sentado de verdad". Y aquí viene el problema: es imposible que la suspensión trague todo, así que acabas llevándote la patada. Además, si bien las rígidas son muy predecibles en cuanto a su comportamiento, con una doble igual pasas por ese sitio con dos baches seguidos por el que ya has pasado 20 veces sin problema pero hoy, como ibas a una velocidad diferente, te llevas la patada.

Yo me como más impactos con la doble que con la rígida. Con ésta levanto el culo constantemente, estoy súper-atento al camino (esa es parte de la razón por la que es más divertida, en mi opinión). Sin embargo, con la doble acabo confiándome, me siento en el sillín y, tarde o temprano, me llevo la patada. De hecho, las patadas que me llevo en la rígida siempre son en la primera salida después de una temporada usando la doble. Cuando alterno la doble con la rígida, sufro cero impactos en cualquiera de ellas.

Es cierto que, en general, las patadas de la rígida son más violentas que las de la doble, pero la doble a veces produce efectos que no son nada sanos. Por ejemplo: entras en el típico bache cóncavo, el amorto se estira haciendo que la rueda copie el suelo pero sin producir el bajón súbito del sillín, sino que éste empieza a "caer" gradualmente, con tu culo persiguiéndolo, extendiendo las lumbares; en el fondo del bache el amorto comienza a comprimirse lentamente, pero el culo aún está bajando, extendiendo totalmente las lumbares; a la salida del bache el amorto se comprime violentamente por la rueda que sube y por tu culo que "cae"; el resultado es que súbitamente el sillín empuja (no golpea) al culo, haciendo que las lumbares extendidas se flexionen con fuerza, con el peso del torso en plena caída. La sensación que te produce hace que pienses alarmado "esto seguro que no es bueno para mis vértebras".

Hablando de lumbares, dicen que es muy bueno fortalecer la musculatura de la parte baja de la espalda. Una rígida que nos obliga a levantar el culo constantemente es mucho mejor para eso que la doble en la que vamos sentados mucho más tiempo.

En fin, que este es un tema complejo, más aún cuando no sabemos casi nada de la persona que nos pide consejo y aún menos de traumatología. Imaginad que el hombre se pilla la doble convencido de que está protegiendo su espalda y después va con 3 bares en las ruedas, o no se da cuenta de que a veces hay que levantar el culo sí o sí, o no tiene idea de que hay que ayudar a la bici a copiar el terreno, o va con una postura incorrecta, o la talla no es la suya, o el sillín mal posicionado... Así que reducir el tema a "si tienes problemas de espalda píllate una doble" me parece extremadamente simplista, porque incluso suponiendo que la doble fuese lo correcto, solo sería un factor entre otros que intervienen.

No digo que no recomendemos esto u lo otro a gente que viene diciendo que a veces tiene lumbago (o que cree que puede tener una leve escoliosis, como en este hilo) pero debemos tener en mente la complejidad del asunto. Y, para la gente que tiene una patología más que leve, en mi opinión lo correcto es decirle que se busque un traumatólogo que también sea BTTero o médico deportivo (la mayor parte de los traumatólogos no saben lo que es y lo que implica el BTT) y que siga su consejo, hacer otra cosa sería arriesgarse a causar un daño importante.
leve no la escoliosis es media o alta, la historia es que hasta como he montado menos en bici no me ha dado guerra pero como ahora hago rutas de hasta 100km por rutas empedradas o 40km por pista y carretera me gustaria saber que me podria convenir mas
 

corredoiras

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leve no la escoliosis es media o alta, la historia es que hasta como he montado menos en bici no me ha dado guerra pero como ahora hago rutas de hasta 100km por rutas empedradas o 40km por pista y carretera me gustaria saber que me podria convenir mas
Si es necesario que hagas esas rutas para que la escoliosis se haga notar, yo diría definitivamente que es leve. Como seguramente sepas, una escoliosis alta condiciona el día a día de la persona que la sufre, es una discapacidad en toda regla.

Si tu escoliosis te preocupa, lo correcto es que pidas opinión a un profesional. Quizás la verdadera cuestión no consiste en decidir entre rígida o doble, sino que habría que empezar por determinar si te conviene el BTT. Eso sí, intenta contactar con un especialista que sepa lo que es el BTT y los diferentes grados en los que se practica. Hay muchos que creen que consiste en lanzarse por acantilados encima de una bici.

Lo que sí te puedo responder es a tu anterior pregunta: con el bloqueo aplicado irás en la doble como si fuese una rígida. De hecho, yo uso el bloqueo de pascuas en viernes solo para que el mecanismo no "pille telarañas", la mayor parte de las veces que me meto en carretera ni me acuerdo, y voy igual de rápido que en la rígida.
 

Andrés

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Como había prometido, voy a exponer mis argumentos acerca de por qué puede que no sea adecuado recomendar una bici doble tan pronto oigamos las palabras "problemas de espalda".

Aviso, tocho inside.

Para empezar, hay que distinguir dos factores: postura y protección contra impactos.

Si alguien padece de cervicales, quizás no le convenga una bici muy racing, sino algo más bien trail, que suelen ser dobles (aunque también las hay rígidas). Pero si alguien padece de escoliosis, ¿es bueno que lleve una posición vertical, soportando el peso correspondiente (con lo que ello implica en los movimientos bruscos verticales)? ¿o más bien le convendrá ir más inclinado sobre el manillar aligerando la espalda? No conozco la respuesta (y he dicho escoliosis por decir algo) pero seguro que pilláis la idea: "problemas de espalda" es algo que en sí mismo no significa nada, si estamos buscando una base para una recomendación.

En cuanto a la protección contra impactos, se pone demasiada fe en la suspensión. Lo que más fastidia a los novatos suelen ser las pequeñas irregularidades, más que nada porque suelen llevar las ruedas con mucha presión, un mal culotte, mala postura... Ahí la suspensión poco aportará. Y es que hay que tener una cosa clara: la suspensión no está para ofrecer comodidad, sino para maximizar la adherencia de la rueda al suelo. El posible aumento en comodidad es un efecto secundario.

Para los impactos mayores, lo realmente efectivo es evitarlos. Saber trazar, saber cuándo debemos levantar el culo (ya sea del todo o aligerando la presión sobre el sillín). Una bici rígida hace que aprendas técnica rápidamente, por la cuenta que te trae. El resultado es que raramente el sillín te dará una patada en el culo, a no ser que te despistes. Una doble hace que te confíes y que descargues más peso en el sillín, hace que vayas "sentado de verdad". Y aquí viene el problema: es imposible que la suspensión trague todo, así que acabas llevándote la patada. Además, si bien las rígidas son muy predecibles en cuanto a su comportamiento, con una doble igual pasas por ese sitio con dos baches seguidos por el que ya has pasado 20 veces sin problema pero hoy, como ibas a una velocidad diferente, te llevas la patada.

Yo me como más impactos con la doble que con la rígida. Con ésta levanto el culo constantemente, estoy súper-atento al camino (esa es parte de la razón por la que es más divertida, en mi opinión). Sin embargo, con la doble acabo confiándome, me siento en el sillín y, tarde o temprano, me llevo la patada. De hecho, las patadas que me llevo en la rígida siempre son en la primera salida después de una temporada usando la doble. Cuando alterno la doble con la rígida, sufro cero impactos en cualquiera de ellas.

Es cierto que, en general, las patadas de la rígida son más violentas que las de la doble, pero la doble a veces produce efectos que no son nada sanos. Por ejemplo: entras en el típico bache cóncavo, el amorto se estira haciendo que la rueda copie el suelo pero sin producir el bajón súbito del sillín, sino que éste empieza a "caer" gradualmente, con tu culo persiguiéndolo, extendiendo las lumbares; en el fondo del bache el amorto comienza a comprimirse lentamente, pero el culo aún está bajando, extendiendo totalmente las lumbares; a la salida del bache el amorto se comprime violentamente por la rueda que sube y por tu culo que "cae"; el resultado es que súbitamente el sillín empuja (no golpea) al culo, haciendo que las lumbares extendidas se flexionen con fuerza, con el peso del torso en plena caída. La sensación que te produce hace que pienses alarmado "esto seguro que no es bueno para mis vértebras".

Hablando de lumbares, dicen que es muy bueno fortalecer la musculatura de la parte baja de la espalda. Una rígida que nos obliga a levantar el culo constantemente es mucho mejor para eso que la doble en la que vamos sentados mucho más tiempo.

En fin, que este es un tema complejo, más aún cuando no sabemos casi nada de la persona que nos pide consejo y aún menos de traumatología. Imaginad que el hombre se pilla la doble convencido de que está protegiendo su espalda y después va con 3 bares en las ruedas, o no se da cuenta de que a veces hay que levantar el culo sí o sí, o no tiene idea de que hay que ayudar a la bici a copiar el terreno, o va con una postura incorrecta, o la talla no es la suya, o el sillín mal posicionado... Así que reducir el tema a "si tienes problemas de espalda píllate una doble" me parece extremadamente simplista, porque incluso suponiendo que la doble fuese lo correcto, solo sería un factor entre otros que intervienen.

No digo que no recomendemos esto u lo otro a gente que viene diciendo que a veces tiene lumbago (o que cree que puede tener una leve escoliosis, como en este hilo) pero debemos tener en mente la complejidad del asunto. Y, para la gente que tiene una patología más que leve, en mi opinión lo correcto es decirle que se busque un traumatólogo que también sea BTTero o médico deportivo (la mayor parte de los traumatólogos no saben lo que es y lo que implica el BTT) y que siga su consejo, hacer otra cosa sería arriesgarse a causar un daño importante.

Hoy no puedo estar de acuerdo contigo compi. Es pura física, la columna va en contacto con el sillín, todo lo que filtre es mejor, ya sea tubeless, sillín blando, y amortiguación.

Sobre todo cuando se rueda sentado todas las irregularidades del terreno que no notamos van tocando la espalda aunque con el movimiento no las notemos. Y eso es lo que realmente fastidia, hacer 80km por terreno roto no lo puedes hacer todo de pie.

Evidentemente los baches se notan, pero igual que tiendes a levantarte en la rígida te tienes que levantar en la doble, pero por si algún casual te comes algún bache gordo la suspensión te va a proteger el golpe en la espalda más que si vas sentado sobre una barra de aluminio rígida.

Al menos yo lo veo así, no creo que sea simplista, es lógica física. 😉
 

charly1978

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Si es necesario que hagas esas rutas para que la escoliosis se haga notar, yo diría definitivamente que es leve. Como seguramente sepas, una escoliosis alta condiciona el día a día de la persona que la sufre, es una discapacidad en toda regla.

Si tu escoliosis te preocupa, lo correcto es que pidas opinión a un profesional. Quizás la verdadera cuestión no consiste en decidir entre rígida o doble, sino que habría que empezar por determinar si te conviene el BTT. Eso sí, intenta contactar con un especialista que sepa lo que es el BTT y los diferentes grados en los que se practica. Hay muchos que creen que consiste en lanzarse por acantilados encima de una bici.

Lo que sí te puedo responder es a tu anterior pregunta: con el bloqueo aplicado irás en la doble como si fuese una rígida. De hecho, yo uso el bloqueo de pascuas en viernes solo para que el mecanismo no "pille telarañas", la mayor parte de las veces que me meto en carretera ni me acuerdo, y voy igual de rápido que en la rígida.
Es que tengo una discapacidad reconocida por ello

Si es necesario que hagas esas rutas para que la escoliosis se haga notar, yo diría definitivamente que es leve. Como seguramente sepas, una escoliosis alta condiciona el día a día de la persona que la sufre, es una discapacidad en toda regla.

Si tu escoliosis te preocupa, lo correcto es que pidas opinión a un profesional. Quizás la verdadera cuestión no consiste en decidir entre rígida o doble, sino que habría que empezar por determinar si te conviene el BTT. Eso sí, intenta contactar con un especialista que sepa lo que es el BTT y los diferentes grados en los que se practica. Hay muchos que creen que consiste en lanzarse por acantilados encima de una bici.

Lo que sí te puedo responder es a tu anterior pregunta: con el bloqueo aplicado irás en la doble como si fuese una rígida. De hecho, yo uso el bloqueo de pascuas en viernes solo para que el mecanismo no "pille telarañas", la mayor parte de las veces que me meto en carretera ni me acuerdo, y voy igual de rápido que en la rígida.
Tu tienes la doble del Decathlon o cual tienes? Y todas las bicis son iguales? Lo digo por que la doble del Decathlon que quiero según mi presupuesto es gama baja entiendo y no sé si las gamas bajas actúan igual que gamas superiores en ese aspecto
 
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Salvis

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Es que tengo una discapacidad reconocida por ello


Tu tienes la doble del Decathlon o cual tienes? Y todas las bicis son iguales? Lo digo por que la doble del Decathlon que quiero según mi presupuesto es gama baja entiendo y no sé si las gamas bajas actúan igual que gamas superiores en ese aspecto
Si las suspensiones tienen bloqueo, tienen bloqueo tanto si son gama baja como gama alta. En este sentido y como ya hemos comentado una bici con suspensiones bloqueadas se comportará como una rígida que tuviera la misma geometría. A nivel de pedaleo, si la suspensión está bloqueada no hay vaiven del amortiguador y si lo hay no es perceptible.

Por otro lado, puedes comprar la Rockrider y si no te gusta o no es lo que pensabas, devolverla, es una ventaja que te ofrece Decathlon.

Lo digo porque yo, que te estoy contando todo esto, no tengo una rockrider y por lo tanto no te puedo hablar por experiencia propia. Eso si, he tenido tres bicis dobles con amortiguador trasero y con este bloqueado la bici va sin suspensión.

Saludos.
 

elvis_tek

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Es que además todo esto del bloqueo lo veo una tontería si lo que vas a hacer es ir por la montaña. Yo directamente quité el bloqueo de la horquilla porque no lo he llegado ni a usar. La contaminación es prácticamente nula si lo llevas bien configurado, con la presión que te corresponda.
 

corredoiras

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En mi opinión no compraría una doble tan barata. Los componentes deben ser de muy poca calidad. Iría a por la rígida.
Con esa lógica tampoco debería comprar la rígida, ya que también es barata comparada con la competencia. Mejor que se compre una Specialized de 6000 pavos para quedarse tranquilo 😁

Decathlon, de siempre, tiene la mejor relación calidad/precio del mercado, y la bici en cuestión se anuncia con todos sus componentes especificados. Yo no veo el problema.
 

Salvis

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En mi opinión no compraría una doble tan barata. Los componentes deben ser de muy poca calidad. Iría a por la rígida.
El tema es que en este caso el cuadro es del mismo aluminio en las dos bicis. Los frenos son los mismos en ambas bicis, la transmisión es la misma en ambas bicis y las ruedas son las mismas en ambas bicis.

La diferencia es que la rígida monta una horquilla RockShox Recon Gold de 100mm de recorrido que es una buena horquilla en su gama mientras que la doble monta una horquilla Manitou Markhor de 120mm de recorrido de funcionamiento por aire y control de rebote y bloqueo (como la Recon). Manitou es una marca totalmente reconocida en el mundo de las bicis. Posiblemente no tanto como Fox o RockShox pero eso no quiere decir que no sea una buena opción.

La otra diferencia, obviamente es que la doble tiene un basculante trasero y un amortiguador, en este caso también de la firma Manitou y también de funcionamiento por aire, con control de rebote y bloqueo.

Así pues, resulta que los componentes de la doble son de tan o tan poca calidad como los de la rígida con lo que el argumento de la calidad se queda un tanto fuera de juego a no ser que realmente la calidad de la Recon de RockShox sea muy superior a la Markhor de Manitou.

Saludos.
 
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