Laura Celdrán: entrevista CSRC Barcelona

MBR · 27 Agosto 2020

Hola a todos.

Os dejo este vídeo de Laura Celdrán que habla con la asociación CSRC Barcelona, que como sabéis algunos, pelean para defender el ciclismo en la montaña de Collserola a través de un trailcenter para mantener y cuidar los caminos de la montaña.

Recordad que es gratis suscribirte, no importa de dónde seas, y cuanto más apoyo tengan, más podrán hacer por los deportistas de montaña.

Un saludo.

Palienza · 27 Agosto 2020

Ya estoy suscrito y al igual que tú, lo he posteado por aquí.

Sin dudas una propuesta a seguir y apoyar por parte de CSRC Barcelona. En principio yo animaba a los usuarios de Collserola, pero que bueno que apuntas que no importa el lugar de procedencia. Con lo cual...estaría bueno que se suscriba gente de toda España apoyando esta más que buena iniciativa.

Por lo que he podido entender NOS QUIEREN ECHAR de Collserola...y aunque sea novato estaré atento y me sumaré a cualquier movida que apoye a los que queremos seguir disfrutando...y respetando! La montaña es de TODOS!

CSRC | Collserola Sport Respecte Ciclisme Contacto [email protected]

www.csrc.es

Slds!!

PD: es que no me aguanto...que guapa que es Laurita 🥰🥰

Karreta · 27 Agosto 2020

A mi Laura Celdrán me gusta como explica las cosas, pero hay algo que me chirría un poco.

Explica muchas cosss de técnica que se esmera mucho para que se entiendan, pero no la ves nunca con la bici haciendo ella el truco que quiere enseñar.

No dudo que seguro que es una máquina, pero en sus videos no enseña en directo ella haciendo los trucos o secretos, siempre lo explica con teoría.

No se, yo creo que esas cosas se explican mejor enseñando como se hacen y haciéndolo tu mismo para que el que lo vea, aprenda como se hace.

MBR · 27 Agosto 2020

Karreta dijo:
A mi Laura Celdrán me gusta como explica las cosas, pero hay algo que me chirría un poco.

Explica muchas cosss de técnica que se esmera mucho para que se entiendan, pero no la ves nunca con la bici haciendo ella el truco que quiere enseñar.

No dudo que seguro que es una máquina, pero en sus videos no enseña en directo ella haciendo los trucos o secretos, siempre lo explica con teoría.

No se, yo creo que esas cosas se explican mejor enseñando como se hacen y haciéndolo tu mismo para que el que lo vea, aprenda como se hace.

Comor? Y esto lo sueltas así de gratis? Puedes ir a sus cursos en vivo si quieres, y de paso, pagas el curso, que así se ganan la vida.

En cualquier caso, esto se trata de dar visibilidad al proyecto de CSRC, no de poner en duda la experiencia de Laura Celdrán en base a... nada.

MBR · 27 Agosto 2020

Palienza dijo:
Ya estoy suscrito y al igual que tú, lo he posteado por aquí.

Sin dudas una propuesta a seguir y apoyar por parte de CSRC Barcelona. En principio yo animaba a los usuarios de Collserola, pero que bueno que apuntas que no importa el lugar de procedencia. Con lo cual...estaría bueno que se suscriba gente de toda España apoyando esta más que buena iniciativa.

Por lo que he podido entender NOS QUIEREN ECHAR de Collserola...y aunque sea novato estaré atento y me sumaré a cualquier movida que apoye a los que queremos seguir disfrutando...y respetando! La montaña es de TODOS!

CSRC | Collserola Sport Respecte Ciclisme Contacto [email protected]

www.csrc.es

Slds!!

PD: es que no me aguanto...que guapa que es Laurita 🥰🥰

La idea, como dicen ellos, que si tienen un gran volumen de asociados podrán defender Barcelona y otros territorios en base a su proyecto. Ya que si en Barcelona se consigue, es publicidad para que otros lugares adopten las mismas medidas. Si aquí que somos Dios y la madre se consiguiera llevar a cabo, en otros territorios con menos afluencia sería más fácil.

Os animo a suscribiros. Es gratis, sólo es para contar con vuestro apoyo: CSRC – Collserola Respecte Sport Ciclisme

Karreta · 27 Agosto 2020

MBR dijo:
Comor? Y esto lo sueltas así de gratis? Puedes ir a sus cursos en vivo si quieres, y de paso, pagas el curso, que así se ganan la vida.

En cualquier caso, esto se trata de dar visibilidad al proyecto de CSRC, no de poner en duda la experiencia de Laura Celdrán en base a... nada.

Ojo ojo, que yo no pongo en duda nada. Ya digo que no pongo en duda su pericia, pero en los videos de youtube no muestra muchas cosas en directo.

No es una crítica ni nada, la chica se gana la vida con eso y no discuto que lo guarde para la gente que lo paga. Pero si haces un video de como hacer un manual machine, creo que lo normal es que cuando lo termines probarlo en el video y enseñar como funciona.

A mi me cae genial y veo todos sus videos, es solo una apreciación personal.

corredoiras · 27 Agosto 2020

He leído la primera entrada de esa página web (en catalán, pero creo que he entendido casi todo 😄) y hay algo que echo de menos: primero, los argumentos de la dirección del parque para tomar estas medidas. Y, segundo, el impacto que las medidas tendrán en la práctica deportiva local (si hay zonas alternativas, etc).

Lo digo porque no sería la primera ni la segunda vez que, ante una situación así y escuchadas a ambas partes, me inclino por las restricciones. Debemos ser conscientes de que nuestras actividades afectan al resto de la gente, y conociendo esto no puedo más que resignarme cada vez que me encuentro con una nueva restricción a la circulación de bicis en mi zona.

MBR · 27 Agosto 2020

corredoiras dijo:
He leído la primera entrada de esa página web (en catalán, pero creo que he entendido casi todo 😄) y hay algo que echo de menos: primero, los argumentos de la dirección del parque para tomar estas medidas. Y, segundo, el impacto que las medidas tendrán en la práctica deportiva local (si hay zonas alternativas, etc).

Lo digo porque no sería la primera ni la segunda vez que, ante una situación así y escuchadas a ambas partes, me inclino por las restricciones. Debemos ser conscientes de que nuestras actividades afectan al resto de la gente, y conociendo esto no puedo más que resignarme cada vez que me encuentro con una nueva restricción a la circulación de bicis en mi zona.

A modo resumen, en la entrevista explican las razones del parque y los estudios y propuestas que hacen. A parte, en la web existe un estudio que presentaron de 215 páginas, en catalán eso sí, que estudian el estado de los caminos y qué propuestas se pueden llevar a cabo comparando otras situaciones de países como Canadá o USA.

Los motivos del parque se resumen en incivismo y que la rueda del MTB deteriora el terreno. Lo primero se debe a la masificación de la zona. Casi 5 millones de personas en el parque durante 2018 si no me equivoco, y no es moco de pavo. 40% de ellos ciclistas de montaña (enduro, XC...) y el resto viandantes o runners.

En cuanto al desgaste se ha demostrado que el impacto no es tanto como se dice si no más bien de los efectos naturales de tormentas y rieradas en épocas de lluvias fuertes. El impacto del MTB es del 1 ó 2 % de todo lo que ocurre en el parque Natural.

Ellos proponen crear una asociación llamada Trail Center de personas que se dediquen a notificar y arreglar esos caminos para que todos los deportistas de montaña puedan circular por él, además de crear mapas de circulación que son revisados y certificados por la asociación para no tener choques de MTBs con runners y viceversa (señalar camino frecuentado por corredores, señalar camino frecuentado por MTB...).

En cualquier caso, es el parque el único en contra: el ayuntamiento de Barcelona están de acuerdo con las propuestas, y la Federación Española y Catalana de Ciclismo suscriben los estudios que han presentado en CSRC.

corredoiras · 27 Agosto 2020

Gracias por las explicaciones. Un par de apuntes: sobre que el impacto de las bicis sobre la erosión es de solo un 2% y que el resto es de las tormentas y rieradas, lo pongo en duda. Lo que hacemos con nuestras ruedas es crear un pequeño canal desprovisto de vegetación que concentra el flujo de agua durante los chaparrones. Es decir, el agua erosiona, pero la bicicleta multiplica ese efecto.

Sobre lo de arreglar los caminos, bien, aquí hay iniciativas de ese tipo y funcionan mientras los voluntarios no se hartan, cosa que ahí no debiera ser un problema con tanta gente disponible. Pero sobre los mapas de circulación... qué quieres que te diga que tú no sepas? al final cumple el 80% y el 20% restante hace lo que le da la gana y revienta el plan.

No has comentado nada de las zonas alternativas para hacer deporte. Si las hay, veo muy difícil que se pueda justificar lo de mantener el parque abierto. Ocho kilómetros cuadrados justo al lado de Barcelona: a ciertas horas eso tiene que parecer un hormiguero. O es un parque natural (donde la prioridad está en la preservación de la flora y fauna), o un parque urbano (lugar de esparcimiento), pero es imposible que pueda ser ambas cosas con esa afluencia.

Un saludo.

MBR · 27 Agosto 2020

corredoiras dijo:
Gracias por las explicaciones. Un par de apuntes: sobre que el impacto de las bicis sobre la erosión es de solo un 2% y que el resto es de las tormentas y rieradas, lo pongo en duda. Lo que hacemos con nuestras ruedas es crear un pequeño canal desprovisto de vegetación que concentra el flujo de agua durante los chaparrones. Es decir, el agua erosiona, pero la bicicleta multiplica ese efecto.

Sobre lo de arreglar los caminos, bien, aquí hay iniciativas de ese tipo y funcionan mientras los voluntarios no se hartan, cosa que ahí no debiera ser un problema con tanta gente disponible. Pero sobre los mapas de circulación... qué quieres que te diga que tú no sepas? al final cumple el 80% y el 20% restante hace lo que le da la gana y revienta el plan.

No has comentado nada de las zonas alternativas para hacer deporte. Si las hay, veo muy difícil que se pueda justificar lo de mantener el parque abierto. Ocho kilómetros cuadrados justo al lado de Barcelona: a ciertas horas eso tiene que parecer un hormiguero. O es un parque natural (donde la prioridad está en la preservación de la flora y fauna), o un parque urbano (lugar de esparcimiento), pero es imposible que pueda ser ambas cosas con esa afluencia.

Un saludo.

En el estudio que te menciono por parte de la asociación se estuvieron varios meses repasando recorridos habituales de la zona. Es más, según la asociación, en su estudio existen otros ya hechos por otros grupos que demuestran que el paso del MTB no es un inconveniente para la montaña.

Es más, ellos proponen aumentar las zonas naturales en las que no haya intervención humana ya que los perros con las familias o deportistas a pie las invaden estresando a los animales, haciendo que se trasladen a otros puntos alejados de su zona. Normalente las MTBs no acceden debido a que no son zonas ciclables.

Al final hay que encontrar una solucionar para todos. Demonizar y prohibir el MTB no es lo correcto porque al igual que los demás tenemos derecho a estar en la montaña. Pueden hacer el ridículo vetando al 40% de los usuarios del parque o ser valientes y tomar medidas que den ejemplo de conciliación. Aunque por las declaraciones de los responsables, de momento, les importa un carajo: su plan es prohibir la circulación y han declarado que no van a arreglar senderos ni caminos, ya que pretenden declararlo zona natural y no dejar acceder a la zona interior del parque, cosa que dudo que les dejen hacer: es incongruente que el ayuntamiento apoye las propuestas de CSRC y haga campañas de hacer deporte a la montaña de la ciudad y después te digan que tienes prohibido entrar. Además del impacto económico a nivel de ciclismo (tiendas y talleres) que tendría el hecho de no poder rodar por la montaña de tu casa.

Por eso, cuantos más usuarios apoyemos la causa, más poder de negociación tendrá CSRC.

¿Zonas alternativas? Irnos a otras ciudades como Badalona donde en la Serralada Marina están tomando medidas para conciliar el MTB y el resto de deportes.

Danielo · 27 Agosto 2020

corredoiras dijo:
He leído la primera entrada de esa página web (en catalán, pero creo que he entendido casi todo 😄) y hay algo que echo de menos: primero, los argumentos de la dirección del parque para tomar estas medidas. Y, segundo, el impacto que las medidas tendrán en la práctica deportiva local (si hay zonas alternativas, etc).

Lo digo porque no sería la primera ni la segunda vez que, ante una situación así y escuchadas a ambas partes, me inclino por las restricciones. Debemos ser conscientes de que nuestras actividades afectan al resto de la gente, y conociendo esto no puedo más que resignarme cada vez que me encuentro con una nueva restricción a la circulación de bicis en mi zona.

Yo no voy a poner en duda lo que dices, pero es muy raro ver como restringen zonas para el mtb por aqui. Siempre dije que cuando salgo me cruzo con alguien, pero no pasa de un maximo de 10 ciclistas. Aqui hay muchas rutas y no hay tanta gente como para cruzarte con muchos ciclistas. Estoy seguro que si en el monte xalo se juntarsn cientos de ciclistas al dia, acabarian cortando el paso. Y es entendible. Sienpre decimos que respetamos a senderistas y demas, pero los que siempre se tienen que echar a un lado son ellos. Y no me imagino a slguien apartandose cada minuto pq viene una bici, o que te chillen: " vienen tres mas"!!!!, " falta uno!!!!".
Igual me fui un poco por otros derroteros, perdonad😱

corredoiras · 27 Agosto 2020

MBR dijo:
En el estudio que te menciono por parte de la asociación se estuvieron varios meses repasando recorridos habituales de la zona. Es más, según la asociación, en su estudio existen otros ya hechos por otros grupos que demuestran que el paso del MTB no es un inconveniente para la montaña.

Es más, ellos proponen aumentar las zonas naturales en las que no haya intervención humana ya que los perros con las familias o deportistas a pie las invaden estresando a los animales, haciendo que se trasladen a otros puntos alejados de su zona. Normalente las MTBs no acceden debido a que no son zonas ciclables.

Al final hay que encontrar una solucionar para todos. Demonizar y prohibir el MTB no es lo correcto porque al igual que los demás tenemos derecho a estar en la montaña. Pueden hacer el ridículo vetando al 40% de los usuarios del parque o ser valientes y tomar medidas que den ejemplo de conciliación. Aunque por las declaraciones de los responsables, de momento, les importa un carajo: su plan es prohibir la circulación y han declarado que no van a arreglar senderos ni caminos, ya que pretenden declararlo zona natural y no dejar acceder a la zona interior del parque, cosa que dudo que les dejen hacer: es incongruente que el ayuntamiento apoye las propuestas de CSRC y haga campañas de hacer deporte a la montaña de la ciudad y después te digan que tienes prohibido entrar. Además del impacto económico a nivel de ciclismo (tiendas y talleres) que tendría el hecho de no poder rodar por la montaña de tu casa.

Por eso, cuantos más usuarios apoyemos la causa, más poder de negociación tendrá CSRC.

¿Zonas alternativas? Irnos a otras ciudades como Badalona donde en la Serralada Marina están tomando medidas para conciliar el MTB y el resto de deportes.

No quería entrar en un debate sobre este tema, pero no me resisto a comentar... 🙂

En la medida en que esos estudios sean "de parte", no valen nada. Es más, por mucha simpatía que tenga por IMBA, si me quisieran convencer de que el MTB no tiene un impacto ambiental importante en un pequeño parque natural por el que circulan cientos de bikers al día les respondería que no me gusta que me tomen por tonto.

Segundo, lo de proponer aumentar las restricciones precisamente en las zonas no ciclables, es un "prohíbe para otros, no para mí". Además, no se han parado a pensar que, quizás, si esas zonas no ciclables tienen una fauna más rica es, precisamente, porque no circulan las bicis por allí?

Tercero y último, el argumento de que "el monte es de todos". Pues sí y no. Precisamente porque es de todos no se puede consentir que se degrade, y mucho menos una zona de monte que se ha declarado parque natural (es decir, zona donde la preservación de la naturaleza tiene prioridad sobre cualquier otro propósito). Ese argumento me repatinga bastante porque es lo mismo que decían y siguen diciendo los endureros (moteros) y los de los 4x4. Por lo visto ellos entienden que tienen derecho a usar el monte para su diversión aunque eso lo arruine. Ni hay que decir que, esos colectivos, no han conseguido nada positivo con ese argumento, quizás sería buena idea tomar nota de ello.

Siento que parezca que estoy en contra de vuestra iniciativa (no lo estoy). Lo que quiero decir es que estas cosas son más complejas de lo que parece y en general no hay un bando "malo" y otro "bueno", sino intereses legítimos que entran en conflicto, conflicto que el poder político debe resolver, casi siempre dejando a por lo menos una de las partes descontenta.

MBR · 27 Agosto 2020

corredoiras dijo:
No quería entrar en un debate sobre este tema, pero no me resisto a comentar... 🙂

En la medida en que esos estudios sean "de parte", no valen nada. Es más, por mucha simpatía que tenga por IMBA, si me quisieran convencer de que el MTB no tiene un impacto ambiental importante en un pequeño parque natural por el que circulan cientos de bikers al día les respondería que no me gusta que me tomen por tonto.

Segundo, lo de proponer aumentar las restricciones precisamente en las zonas no ciclables, es un "prohíbe para otros, no para mí". Además, no se han parado a pensar que, quizás, si esas zonas no ciclables tienen una fauna más rica es, precisamente, porque no circulan las bicis por allí?

Tercero y último, el argumento de que "el monte es de todos". Pues sí y no. Precisamente porque es de todos no se puede consentir que se degrade, y mucho menos una zona de monte que se ha declarado parque natural (es decir, zona donde la preservación de la naturaleza tiene prioridad sobre cualquier otro propósito). Ese argumento me repatinga bastante porque es lo mismo que decían y siguen diciendo los endureros (moteros) y los de los 4x4. Por lo visto ellos entienden que tienen derecho a usar el monte para su diversión aunque eso lo arruine. Ni hay que decir que, esos colectivos, no han conseguido nada positivo con ese argumento, quizás sería buena idea tomar nota de ello.

Siento que parezca que estoy en contra de vuestra iniciativa (no lo estoy). Lo que quiero decir es que estas cosas son más complejas de lo que parece y en general no hay un bando "malo" y otro "bueno", sino intereses legítimos que entran en conflicto, conflicto que el poder político debe resolver, casi siempre dejando a por lo menos una de las partes descontenta.

Lo que pienso es que estás opinando sin leer los estudios de campo que han hecho y todos los argumentos que han presentado. No son don nadies, ni unos flipaos que se ponen a hablar sin más. Los 3 responsables del proyecto son ingenieros y llevan ya 2 años recogiendo datos que se presentan a Federación Catalana de Ciclismo y la Generalitat de Catalunya como información de lo que ocurre en el Parque, y ambas instituciones los revisan y avalan como ciertos. Los ciclistas somos la parte menos preocupante. Hay empresas que contaminan deliveradamente y el Parque no hace nada. Gente que pone trampas que podrían matar a cualquiera y si no es por los usuarios, muchos de ellos de enduro, nadie hace nada. Senderos que la administración no cuida durante meses, si no es por los usuarios, nadie haría nada. La prensa aquí ha hecho mucho daño y ha influenciado a la opinión pública.
Si la solución es prohibir la gente seguirá haciendo lo que le de la gana. Si buscas cohesionar, tendrás un proyecto con cara y ojos del que todos saldrán beneficiados.
Repito, opinas con solo leer un párrafo o entrada, y desde tu punto de vista sesgado de esta situación.
Si buscas o lees información del proyecto podemos opinar con todas las cartas sobre la mesa.

MBR · 27 Agosto 2020

corredoiras dijo:
No quería entrar en un debate sobre este tema, pero no me resisto a comentar... 🙂

En la medida en que esos estudios sean "de parte", no valen nada. Es más, por mucha simpatía que tenga por IMBA, si me quisieran convencer de que el MTB no tiene un impacto ambiental importante en un pequeño parque natural por el que circulan cientos de bikers al día les respondería que no me gusta que me tomen por tonto.

Segundo, lo de proponer aumentar las restricciones precisamente en las zonas no ciclables, es un "prohíbe para otros, no para mí". Además, no se han parado a pensar que, quizás, si esas zonas no ciclables tienen una fauna más rica es, precisamente, porque no circulan las bicis por allí?

Tercero y último, el argumento de que "el monte es de todos". Pues sí y no. Precisamente porque es de todos no se puede consentir que se degrade, y mucho menos una zona de monte que se ha declarado parque natural (es decir, zona donde la preservación de la naturaleza tiene prioridad sobre cualquier otro propósito). Ese argumento me repatinga bastante porque es lo mismo que decían y siguen diciendo los endureros (moteros) y los de los 4x4. Por lo visto ellos entienden que tienen derecho a usar el monte para su diversión aunque eso lo arruine. Ni hay que decir que, esos colectivos, no han conseguido nada positivo con ese argumento, quizás sería buena idea tomar nota de ello.

Siento que parezca que estoy en contra de vuestra iniciativa (no lo estoy). Lo que quiero decir es que estas cosas son más complejas de lo que parece y en general no hay un bando "malo" y otro "bueno", sino intereses legítimos que entran en conflicto, conflicto que el poder político debe resolver, casi siempre dejando a por lo menos una de las partes descontenta.

Sobre las zonas naturales, no entendiste: precisamente por la invasión de perros o paseos familiares los animales se desplazan a otros sitios invadiendo zonas urbanas o perdidos en urbanizaciones. El problema no es la bici o no, el problema es que la gente no respeta una zona protegida y señalizada porque "dan un paseo por el monte con su perro", que por cierto, muchas veces va suelto y está prohibido por este motivo.

Danielo · 27 Agosto 2020

MBR dijo:
Sobre las zonas naturales, no entendiste: precisamente por la invasión de perros o paseos familiares los animales se desplazan a otros sitios invadiendo zonas urbanas o perdidos en urbanizaciones. El problema no es la bici o no, el problema es que la gente no respeta una zona protegida y señalizada porque "dan un paseo por el monte con su perro", que por cierto, muchas veces va suelto y está prohibido por este motivo.

Los perros tienen que llevar siempre correa, a no ser que esté esplicitamente indicado lo contrario. Aunque sea en el monte.

Laura Celdrán: entrevista CSRC Barcelona

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